0 00:00:00,000 --> 00:00:30,000 Lieber Zuschauer, dieser Untertitel wurde automatisch generiert von Trint und dementsprechend (sehr) fehlerhaft. Wenn du kannst, hilf uns bitte gute Untertitel zu erstellen: https://c3subtitles.de/talk/1405 Danke! 1 00:00:18,670 --> 00:00:20,799 Da Gewerkschaften, Kampf gegen 2 00:00:20,800 --> 00:00:22,779 Facebook, Google und Co. 3 00:00:22,780 --> 00:00:24,489 Wir haben drei SBK, einer kommt gleich 4 00:00:24,490 --> 00:00:25,479 noch dazu. 5 00:00:25,480 --> 00:00:27,070 Ihr kennt das Deutsche Bahn und so! 6 00:00:29,550 --> 00:00:31,559 Gleichwohl wahrscheinlich noch eine kurze 7 00:00:31,560 --> 00:00:33,659 Gelegenheit, eine Frage und 8 00:00:33,660 --> 00:00:35,229 Antwort Runde zu machen, stellt man ja 9 00:00:35,230 --> 00:00:36,230 Zeit eingeplant. 10 00:00:37,860 --> 00:00:39,539 Alles klar. Danke, dass ihr da seid und 11 00:00:39,540 --> 00:00:40,540 die Bühne gehört euch. 12 00:00:45,250 --> 00:00:46,839 Hallo! Moment. 13 00:00:46,840 --> 00:00:47,890 Hier vorne. Ja. 14 00:00:50,500 --> 00:00:51,789 Wir wollen heute über Daten 15 00:00:51,790 --> 00:00:53,829 Gewerkschaften reden, was ist das? 16 00:00:53,830 --> 00:00:55,479 Was könnte das sein? 17 00:00:55,480 --> 00:00:57,309 Wozu kann das helfen? 18 00:00:57,310 --> 00:00:59,709 Unsere flirtest Bürgerin, die kommt 19 00:00:59,710 --> 00:01:02,080 jetzt gleich und wird 20 00:01:03,100 --> 00:01:05,378 uns vorstellen und den Intro 21 00:01:05,379 --> 00:01:06,379 machen. 22 00:01:08,110 --> 00:01:09,730 Katrin Kirche ist 23 00:01:10,870 --> 00:01:11,870 Rechtsanwältin. 24 00:01:12,880 --> 00:01:14,439 Typekit kein. 25 00:01:21,530 --> 00:01:24,049 Katrin kichert, ist Rechtsanwältin 26 00:01:24,050 --> 00:01:26,390 und spezialisiert im Datenschutz. 27 00:01:31,210 --> 00:01:32,840 Ja, ich fühle mich. 28 00:01:37,790 --> 00:01:38,790 So, 29 00:01:40,310 --> 00:01:41,479 dann haben wir 30 00:01:42,860 --> 00:01:44,959 es Softwareentwicklern ebenfalls 31 00:01:44,960 --> 00:01:46,849 spezialisiert im Datenschutz und sie ist 32 00:01:46,850 --> 00:01:48,979 auch Juristin und Andreas 33 00:01:48,980 --> 00:01:51,109 Thiel ist ebenfalls 34 00:01:51,110 --> 00:01:52,879 Softwareentwickler und auch spezialisiert 35 00:01:52,880 --> 00:01:53,880 im Datenschutz. 36 00:01:55,080 --> 00:01:56,479 Und wenn 37 00:01:56,480 --> 00:01:57,480 ich jetzt 38 00:01:59,180 --> 00:02:00,079 Kinder. 39 00:02:00,080 --> 00:02:01,729 Danke schön. 40 00:02:01,730 --> 00:02:03,199 Und wenn man sich nicht selber vorstellen 41 00:02:03,200 --> 00:02:05,449 soll, das ist ja 42 00:02:05,450 --> 00:02:08,299 gut, der hat auch genau wie Eva diesen 43 00:02:08,300 --> 00:02:10,849 Double Background in Ithaca 44 00:02:10,850 --> 00:02:11,959 und eben auch Jura. 45 00:02:11,960 --> 00:02:14,179 Also quasi er kann Country und 46 00:02:14,180 --> 00:02:16,099 Western, genau wie Eva. 47 00:02:17,150 --> 00:02:18,349 Ja, sorry fürs Publikum. 48 00:02:18,350 --> 00:02:19,999 Das ist mal wieder das klassische Oh 49 00:02:20,000 --> 00:02:21,589 Gott, ganz viele Nerds in der Straßenbahn 50 00:02:21,590 --> 00:02:22,609 und man muss sich raus drängeln. 51 00:02:22,610 --> 00:02:25,579 Aber ja, just an Time. 52 00:02:25,580 --> 00:02:26,779 Ich glaube, wir stehen ein ganz kleines 53 00:02:26,780 --> 00:02:28,079 bisschen im Bild und ich würde sagen hier 54 00:02:28,080 --> 00:02:30,089 noch mal ein bisschen hier rüber. 55 00:02:30,090 --> 00:02:31,759 Du kannst weiter klicken, ich find dich 56 00:02:31,760 --> 00:02:34,129 einfach an, ja, haben wir dann 57 00:02:36,200 --> 00:02:37,829 gut eins Betroffene haben Rechte. 58 00:02:37,830 --> 00:02:39,439 Genau. Damit wir euch hier nicht völlig 59 00:02:39,440 --> 00:02:41,569 überfahren und 60 00:02:41,570 --> 00:02:43,129 direkt sozusagen in die Vollen springen, 61 00:02:43,130 --> 00:02:44,299 haben wir gedacht, wir machen eine kleine 62 00:02:44,300 --> 00:02:45,469 Einführung, drei Folien. 63 00:02:45,470 --> 00:02:46,729 Ihr seht, das ist auch eher hier so ein 64 00:02:46,730 --> 00:02:48,919 bisschen knapp 65 00:02:48,920 --> 00:02:50,389 gehalten, damit ihr jetzt hier nicht 66 00:02:50,390 --> 00:02:51,919 irgendwie betreutes Lesen habt. 67 00:02:51,920 --> 00:02:53,479 Also Betroffene haben Rechte. 68 00:02:53,480 --> 00:02:55,879 Ganz einfach diese Datenschutzrechte. 69 00:02:55,880 --> 00:02:57,709 Das leitet sich letztendlich aus dem 70 00:02:57,710 --> 00:02:58,879 Grundrecht auf informationelle 71 00:02:58,880 --> 00:03:00,319 Selbstbestimmung ab. 72 00:03:00,320 --> 00:03:02,479 Und die Rechte sind im 73 00:03:02,480 --> 00:03:04,129 Prinzip so was wie Ihr müsst informiert 74 00:03:04,130 --> 00:03:05,569 werden, was heißt ihr? 75 00:03:05,570 --> 00:03:07,609 Wir? Wir müssen informiert werden. 76 00:03:07,610 --> 00:03:09,199 Wir haben das Recht auf Auskunft. 77 00:03:09,200 --> 00:03:10,699 Wir haben das Recht, unsere Daten unter 78 00:03:10,700 --> 00:03:12,079 bestimmten Voraussetzungen löschen zu 79 00:03:12,080 --> 00:03:13,080 lassen 80 00:03:14,180 --> 00:03:15,439 und so weiter und so fort. 81 00:03:15,440 --> 00:03:17,089 Worauf es jetzt hier in dem Talk ankommt, 82 00:03:17,090 --> 00:03:19,219 sind im Prinzip zwei fundamentale Rechte, 83 00:03:19,220 --> 00:03:20,689 nämlich das Recht auf Information. 84 00:03:20,690 --> 00:03:22,639 Das ist Artikel 13 und 14 der 85 00:03:22,640 --> 00:03:24,229 Datenschutz-Grundverordnung, kurz auch 86 00:03:24,230 --> 00:03:26,449 DSGVO und das Recht 87 00:03:26,450 --> 00:03:28,009 auf Auskunft. Da wird dann nachher der 88 00:03:28,010 --> 00:03:29,779 andere Andreas noch relativ viel zu 89 00:03:29,780 --> 00:03:30,739 sagen. 90 00:03:30,740 --> 00:03:32,959 Das ist Artikel 15, so 91 00:03:32,960 --> 00:03:34,559 machen wir weiter. 92 00:03:34,560 --> 00:03:37,519 H Datenverarbeitung haben Pflichten. 93 00:03:37,520 --> 00:03:39,409 Überraschung! Es ist natürlich nicht nur 94 00:03:39,410 --> 00:03:40,909 so, dass wir irgendwas fordern dürfen, 95 00:03:40,910 --> 00:03:42,229 sondern die müssen auch was machen. 96 00:03:43,280 --> 00:03:44,899 Unser Recht auf Information ist 97 00:03:44,900 --> 00:03:47,359 letztendlich eine Informationspflicht für 98 00:03:47,360 --> 00:03:49,009 die Datenverarbeitung. 99 00:03:49,010 --> 00:03:50,749 Das heißt, Sie müssen uns unaufgefordert, 100 00:03:50,750 --> 00:03:52,489 wann immer Sie unsere Daten verarbeiten, 101 00:03:52,490 --> 00:03:53,930 schon mal eine Mitteilung machen. 102 00:03:55,310 --> 00:03:56,780 Das heißt, wir haben also 103 00:03:58,100 --> 00:03:59,839 eigentlich einen Anspruch, den wir noch 104 00:03:59,840 --> 00:04:01,489 nicht mal großartig exerzieren müssen, 105 00:04:01,490 --> 00:04:03,709 sondern das ist quasi von den 106 00:04:03,710 --> 00:04:05,809 Anbieterinnen eine Bringschuld, um es mal 107 00:04:05,810 --> 00:04:06,949 juristisch darzustellen. 108 00:04:08,510 --> 00:04:10,099 Eine der weiteren Pflichten für die 109 00:04:10,100 --> 00:04:11,959 Datenverarbeitung ist, dass unsere Daten 110 00:04:11,960 --> 00:04:14,209 eben nur auf Basis einer gesetzlichen 111 00:04:14,210 --> 00:04:15,829 oder wie auch immer gearteten Grundlage 112 00:04:15,830 --> 00:04:17,419 verarbeitet werden dürfen. 113 00:04:17,420 --> 00:04:19,069 Das heißt entweder steht im Gesetz Wir 114 00:04:19,070 --> 00:04:21,199 müssen es machen, oder wir haben den 115 00:04:21,200 --> 00:04:23,269 Vertrag mit den Leuten oder es gibt 116 00:04:23,270 --> 00:04:25,519 die viel berühmte Einwilligung. 117 00:04:25,520 --> 00:04:27,799 Oder es gibt ein berechtigtes Interesse 118 00:04:27,800 --> 00:04:29,149 der Datenverarbeitung oder der 119 00:04:29,150 --> 00:04:30,679 Datenverarbeitung. 120 00:04:30,680 --> 00:04:32,929 Hier in dem Vortrag kommt es relativ doll 121 00:04:32,930 --> 00:04:34,729 auf die Geschichte der Einwilligung an. 122 00:04:34,730 --> 00:04:36,049 Das stand ja in der Ankündigung auch 123 00:04:36,050 --> 00:04:37,969 schon. Und auf die Sache mit dem 124 00:04:37,970 --> 00:04:39,379 berechtigten Interesse. 125 00:04:39,380 --> 00:04:40,999 Im Prinzip ist das sind das die 126 00:04:41,000 --> 00:04:43,189 Schlagworte opt in und opt out. 127 00:04:43,190 --> 00:04:45,199 Die Einwilligung ist quasi opt in. 128 00:04:45,200 --> 00:04:46,909 Da wird quasi erst gefragt und dann 129 00:04:46,910 --> 00:04:47,929 geschossen. 130 00:04:47,930 --> 00:04:49,729 Und das berechtigte Interesse, da muss 131 00:04:49,730 --> 00:04:51,229 man so eine Interessenabwägung machen. 132 00:04:51,230 --> 00:04:52,789 Das ist halt opt out. 133 00:04:52,790 --> 00:04:54,109 Da wird eben erst geschossen und dann 134 00:04:54,110 --> 00:04:56,269 gefragt und 135 00:04:56,270 --> 00:04:58,129 man muss nicht zwingend immer für alles 136 00:04:58,130 --> 00:04:59,059 eine Einwilligung haben. 137 00:04:59,060 --> 00:05:01,129 Diese Einwilligung Flut ist halt auch ein 138 00:05:01,130 --> 00:05:02,569 ganz großes Problem, weil die Leute 139 00:05:02,570 --> 00:05:04,939 natürlich einfach total überfordert 140 00:05:04,940 --> 00:05:07,309 sind und diese 5000 seitigen Dokumente 141 00:05:07,310 --> 00:05:08,310 nicht mehr lesen. 142 00:05:09,620 --> 00:05:11,719 Apropos 5000 seitige Dokumente, 143 00:05:11,720 --> 00:05:13,429 Datenschutz Hinweise und Cookie Banner 144 00:05:13,430 --> 00:05:15,439 Das sind natürlich auch Dinge, um die es 145 00:05:15,440 --> 00:05:16,819 hier in diesem Vortrag ein bisschen gehen 146 00:05:16,820 --> 00:05:18,019 wird. 147 00:05:18,020 --> 00:05:19,909 Ob man das jetzt Datenschutz, Hinweise, 148 00:05:19,910 --> 00:05:21,379 Datenschutzerklärung, Transparenz, 149 00:05:21,380 --> 00:05:22,790 Aufklärung oder What ever nennt, 150 00:05:23,930 --> 00:05:25,579 ist letztendlich egal. 151 00:05:25,580 --> 00:05:26,869 Der Punkt ist nur die AGB. 152 00:05:26,870 --> 00:05:28,339 Es liest keiner. 153 00:05:28,340 --> 00:05:29,819 Im Zweifelsfall klickt man. 154 00:05:29,820 --> 00:05:31,999 Habe gelesen, wenn da steht Ja, 155 00:05:32,000 --> 00:05:33,739 ich stimme zu, zucke ich als Juristin 156 00:05:33,740 --> 00:05:35,509 immer zusammen. Wir sind halt keine AGB, 157 00:05:35,510 --> 00:05:36,859 sind Informationen, da muss man irgendwo 158 00:05:36,860 --> 00:05:39,529 zustimmen. Aber gut, sei es drum. 159 00:05:39,530 --> 00:05:41,329 Cookie Banner sind relativ interessant, 160 00:05:41,330 --> 00:05:43,189 einfach weil man ja, wenn man auf eine 161 00:05:43,190 --> 00:05:44,659 Webseite geht, wo irgendwelche Tracking 162 00:05:44,660 --> 00:05:46,579 Geschichten stattfinden sollte, nicht 163 00:05:46,580 --> 00:05:48,979 gecheckt werden, bevor man nicht 164 00:05:48,980 --> 00:05:51,589 explizit eingewilligt hat. 165 00:05:51,590 --> 00:05:53,839 Ja, die Technik unter euch werden wissen, 166 00:05:53,840 --> 00:05:55,999 dass das im Zweifelsfall schon passiert, 167 00:05:56,000 --> 00:05:58,009 bevor man überhaupt fertig gelesen hat. 168 00:05:58,010 --> 00:06:00,199 Dieses Cookie Ding Sie. 169 00:06:00,200 --> 00:06:01,639 Wir werden darauf später noch kommen und 170 00:06:01,640 --> 00:06:03,019 wir werden auch darauf kommen, was für 171 00:06:03,020 --> 00:06:04,189 Probleme dahinter stecken. 172 00:06:04,190 --> 00:06:06,329 Ich glaube jetzt ist dran wer 173 00:06:06,330 --> 00:06:07,370 die weiter Genau 174 00:06:08,750 --> 00:06:10,909 die ist ja genau der Status. 175 00:06:10,910 --> 00:06:12,799 Ich habe mal gesagt, ich bin ja nur der 176 00:06:12,800 --> 00:06:14,989 Status Quo. Das ist relativ schnell, 177 00:06:14,990 --> 00:06:16,079 zumindest aus unserer Sicht. 178 00:06:16,080 --> 00:06:17,599 Als Benutzer so ein bisschen was kurz 179 00:06:17,600 --> 00:06:19,549 abfällt, wie die Kathrin schon gesagt 180 00:06:19,550 --> 00:06:21,739 hat, haben wir diese tollen großen 181 00:06:21,740 --> 00:06:23,479 Banner Texte, sonst irgendwas und wir 182 00:06:23,480 --> 00:06:24,769 werden überflutet mit irgendwelchen 183 00:06:24,770 --> 00:06:26,119 Dingen. Selbst wenn ich in meine U-Bahn 184 00:06:26,120 --> 00:06:27,289 einsteige, bekomme ich irgendwelche 185 00:06:27,290 --> 00:06:29,629 großen Texte zu lesen an der Tür. 186 00:06:29,630 --> 00:06:31,009 Achtung, hier wird Kamera überwacht und 187 00:06:31,010 --> 00:06:32,359 keine Ahnung und trallala und ich müsste 188 00:06:32,360 --> 00:06:33,739 mit der Lupe da stehen und fünf Minuten 189 00:06:33,740 --> 00:06:34,879 lesen und die waren deshalb schon 190 00:06:34,880 --> 00:06:36,069 weggefahren. 191 00:06:36,070 --> 00:06:37,479 Haben wir beim Netz genauso. 192 00:06:37,480 --> 00:06:39,249 Ich will eigentlich gerade nur irgendwas 193 00:06:39,250 --> 00:06:41,259 nachschauen und dann kommt halt dieser 194 00:06:41,260 --> 00:06:42,639 riesengroße Stapel an irgendwelchen 195 00:06:42,640 --> 00:06:44,709 Dingen, die 196 00:06:44,710 --> 00:06:46,389 meistens auch sehr klein gedruckt und 197 00:06:46,390 --> 00:06:48,489 sehr schwer zu lesen sind 198 00:06:48,490 --> 00:06:49,749 und meistens auch noch in einer Sprache, 199 00:06:49,750 --> 00:06:51,189 die nicht so sonderlich gut formuliert 200 00:06:51,190 --> 00:06:52,190 ist. 201 00:06:52,570 --> 00:06:54,939 Und dann bekommen halt diese tollen 202 00:06:54,940 --> 00:06:57,159 Cookie Walls, die dann teilweise 203 00:06:57,160 --> 00:06:58,479 sehr klein sind und sehr wenig 204 00:06:58,480 --> 00:07:00,999 Informationen enthalten oder teilweise 205 00:07:01,000 --> 00:07:03,069 riesige Kolba sind mit 206 00:07:03,070 --> 00:07:05,109 tausend Dingen, die man anklicken oder 207 00:07:05,110 --> 00:07:06,999 anklicken oder doch anklicken und man hat 208 00:07:07,000 --> 00:07:08,439 keine Ahnung, was das ist, wenn man jetzt 209 00:07:08,440 --> 00:07:10,689 nicht gerade und Typekit ist, der 210 00:07:10,690 --> 00:07:12,339 Ahnung hat, was genau diese Fachwörter 211 00:07:12,340 --> 00:07:14,019 bedeuten. Normale User kann damit 212 00:07:14,020 --> 00:07:17,349 normalerweise relativ wenig anfangen 213 00:07:17,350 --> 00:07:18,939 und schaut sich auch keine an. 214 00:07:18,940 --> 00:07:20,739 Und die meisten verstehen auch gar nicht, 215 00:07:20,740 --> 00:07:22,389 was dahinter steckt. 216 00:07:22,390 --> 00:07:24,459 Sowohl legal als auch 217 00:07:24,460 --> 00:07:26,559 technisch als auch überhaupt, was 218 00:07:26,560 --> 00:07:28,659 richtig Datenschutzrechte sind, also was 219 00:07:28,660 --> 00:07:30,639 wir damit eigentlich erreichen wollen. 220 00:07:30,640 --> 00:07:32,289 Was ist eigentlich ein sinnvolles 221 00:07:32,290 --> 00:07:33,369 Konzept? Aber ja. 222 00:07:34,510 --> 00:07:36,759 Außerdem werden diese Texte uns einfach 223 00:07:36,760 --> 00:07:38,499 einseitig vorgegeben. 224 00:07:38,500 --> 00:07:40,659 Also wir als User stehen auf der einen 225 00:07:40,660 --> 00:07:42,369 Seite und dann die großen Seiten 226 00:07:42,370 --> 00:07:44,559 Anbieter, Google, wer auch immer steht 227 00:07:44,560 --> 00:07:45,759 auf der anderen Seite. Die stellen uns 228 00:07:45,760 --> 00:07:48,009 diese Dinge hin und sagen Okay, hier 229 00:07:48,010 --> 00:07:49,010 ist unser großes Ding. 230 00:07:50,320 --> 00:07:52,149 Irgendwo klickt mal rein, dass ihr damit 231 00:07:52,150 --> 00:07:53,619 einverstanden seid, dann könnt ihr unsere 232 00:07:53,620 --> 00:07:55,119 Sachen machen oder halt nicht. 233 00:07:55,120 --> 00:07:58,149 Und ja, 234 00:07:58,150 --> 00:07:59,649 das ist nicht so das was ich will, weil 235 00:07:59,650 --> 00:08:01,869 ich will. Okay, Google macht jetzt gerade 236 00:08:01,870 --> 00:08:03,249 so ein bisschen Werbung von Wir machen 237 00:08:03,250 --> 00:08:04,959 Datenschutz, Einstellung und Privacy und 238 00:08:04,960 --> 00:08:06,309 wir können da was einstellen und macht 239 00:08:06,310 --> 00:08:08,389 das auch und toll und wir sind super. 240 00:08:08,390 --> 00:08:11,649 Ähm ja, 241 00:08:11,650 --> 00:08:14,649 aber generell 242 00:08:14,650 --> 00:08:16,029 die Wahlmöglichkeiten, die wir haben, 243 00:08:16,030 --> 00:08:17,109 sind sehr eingeschränkt. Wir sehen 244 00:08:17,110 --> 00:08:18,669 einfach diesen großen weiten Anbietern 245 00:08:18,670 --> 00:08:20,199 ausgeliefert, wenn wir deren Services 246 00:08:20,200 --> 00:08:21,200 nutzen wollen. 247 00:08:21,940 --> 00:08:24,219 Im Prinzip werden unsere Daten ja dann 248 00:08:24,220 --> 00:08:26,619 auch als Bezahlung genommen 249 00:08:26,620 --> 00:08:28,959 für das Nutzen dieser Website. 250 00:08:28,960 --> 00:08:31,359 Wenn man mal wirklich ehrlich ist. 251 00:08:31,360 --> 00:08:33,519 Auf der anderen Seite gibt es aber auch 252 00:08:33,520 --> 00:08:36,849 die ganzen kleinen Anbieter 253 00:08:36,850 --> 00:08:39,099 oder Website-Betreiber oder 254 00:08:39,100 --> 00:08:40,899 Handwerker oder sonst irgendwas, die 255 00:08:40,900 --> 00:08:43,209 mittlerweile im Internet sein müssen sein 256 00:08:43,210 --> 00:08:45,009 sollen, weil sie ja noch nicht mal 257 00:08:45,010 --> 00:08:46,389 zurechtkommen. Also wer nicht im Internet 258 00:08:46,390 --> 00:08:48,639 ist, der geht unter heutzutage. 259 00:08:48,640 --> 00:08:49,989 Und dazu muss ich irgendwelche Dinge 260 00:08:49,990 --> 00:08:52,329 machen. Und im Zweifel muss ich Dinge 261 00:08:52,330 --> 00:08:54,579 anbieten, dafür auch Daten 262 00:08:54,580 --> 00:08:55,989 sammeln. 263 00:08:55,990 --> 00:08:57,369 Ansonsten kann ich meine Produkte nicht 264 00:08:57,370 --> 00:08:58,899 mehr an den Mann bringen. 265 00:08:58,900 --> 00:08:59,900 Aber viele dieser 266 00:09:01,120 --> 00:09:03,189 Menschen, die das machen, haben 267 00:09:03,190 --> 00:09:05,199 einfach weder Ahnung von der wirklichen 268 00:09:05,200 --> 00:09:06,879 Technik, weil sie sind Handwerker oder 269 00:09:06,880 --> 00:09:09,189 keine Ahnung was oder spezialisieren sich 270 00:09:09,190 --> 00:09:11,919 als irgendwelche Aktivisten für ABC 271 00:09:11,920 --> 00:09:14,229 oder einen Verein für keine Ahnung was 272 00:09:14,230 --> 00:09:16,569 haben. Aber dann kann ich Websites 273 00:09:16,570 --> 00:09:17,799 bauen. Ich meine, das wissen wir alle, 274 00:09:17,800 --> 00:09:19,089 weil wir werden noch mal gefragt, ob wir 275 00:09:19,090 --> 00:09:21,279 irgendwann eine Website bauen können oder 276 00:09:21,280 --> 00:09:22,659 eine Webseite oder sonst irgendetwas. 277 00:09:23,980 --> 00:09:26,109 Und auf der anderen Seite hat 278 00:09:26,110 --> 00:09:27,579 so gut wie keiner von den Leuten ein 279 00:09:27,580 --> 00:09:29,079 juristisches Wissen in irgendeiner Form. 280 00:09:29,080 --> 00:09:31,269 Also a wissen wir nicht, was 281 00:09:31,270 --> 00:09:32,919 wir tun, wenn wir diese Seiten machen 282 00:09:32,920 --> 00:09:34,359 bzw. die meisten Betreiber. 283 00:09:34,360 --> 00:09:35,709 Wir wissen nicht, welche Daten wir 284 00:09:35,710 --> 00:09:36,639 überhaupt erheben. 285 00:09:36,640 --> 00:09:38,649 Wir wissen nicht, was wir mit den Daten 286 00:09:38,650 --> 00:09:40,089 tun, wer diese Daten anfasst oder 287 00:09:40,090 --> 00:09:41,679 ähnliches. Das heißt, wir können auch gar 288 00:09:41,680 --> 00:09:42,850 nicht die Juristen dann sagen, 289 00:09:44,290 --> 00:09:45,789 was wir eigentlich tun, was in unserer 290 00:09:45,790 --> 00:09:47,139 Datenschutzerklärung richtig drin ist. 291 00:09:47,140 --> 00:09:48,549 Das heißt, wir bekommen von den Juristen 292 00:09:48,550 --> 00:09:49,719 so einen Text vielleicht. 293 00:09:49,720 --> 00:09:51,579 Und wir bekommen dann irgendwelche 294 00:09:51,580 --> 00:09:53,679 Blackbox an Software 295 00:09:53,680 --> 00:09:55,059 und das packen wir irgendwie zusammen. 296 00:09:55,060 --> 00:09:57,129 Und passt das 297 00:09:57,130 --> 00:09:59,289 aufeinander? Machen wir das richtig? 298 00:09:59,290 --> 00:10:00,339 Was eigentlich richtig? Was ist 299 00:10:00,340 --> 00:10:01,749 eigentlich? Wie geht das eigentlich? 300 00:10:01,750 --> 00:10:02,799 Was ist eine gute Praxis? 301 00:10:04,090 --> 00:10:05,499 Und wir bekommen ganz viel von den 302 00:10:05,500 --> 00:10:07,029 Amerikanern, die noch sehr viel weniger 303 00:10:07,030 --> 00:10:09,699 von der europäischen 304 00:10:09,700 --> 00:10:11,889 DSGVO oder sowas verstehen 305 00:10:11,890 --> 00:10:14,079 als wir das ganz viele 306 00:10:14,080 --> 00:10:15,459 Mythen, ganz viele Erzählungen, wie es 307 00:10:15,460 --> 00:10:17,439 man machen muss. Genau das, was Kathrin 308 00:10:17,440 --> 00:10:19,029 Grad meinte mit dieser Paywall oder 309 00:10:20,460 --> 00:10:21,939 der Cookies Einverständnis. 310 00:10:21,940 --> 00:10:23,679 Fragen, Fragen, Fragen, Fragen. 311 00:10:23,680 --> 00:10:25,779 Ähm, das ist eigentlich gar nicht alles 312 00:10:25,780 --> 00:10:27,309 unnötig, aber alle glauben, dass das so 313 00:10:27,310 --> 00:10:29,289 wäre. Und wenn ich dieses eine ja, ich 314 00:10:29,290 --> 00:10:31,779 stimme dem zu mache, bin ich safe. 315 00:10:33,220 --> 00:10:34,689 Nein, wahrscheinlich nicht. 316 00:10:34,690 --> 00:10:36,249 Aber als Seitenbetreiber will ich 317 00:10:36,250 --> 00:10:37,389 eigentlich damit gar nichts zu tun haben. 318 00:10:37,390 --> 00:10:38,409 Ich will eigentlich ein schönes Produkt 319 00:10:38,410 --> 00:10:39,699 machen. Ich will mit meinen Leuten nicht 320 00:10:39,700 --> 00:10:41,829 schaden. Ich will meine Kunden zufrieden 321 00:10:41,830 --> 00:10:42,830 haben. 322 00:10:43,210 --> 00:10:45,279 Aber ja, jeder 323 00:10:45,280 --> 00:10:46,599 könnte vielleicht hier irgendwie 324 00:10:46,600 --> 00:10:48,729 hinkommen und dann mich beklagen 325 00:10:48,730 --> 00:10:50,409 oder verklagen. Oder keine Ahnung was. 326 00:10:50,410 --> 00:10:51,410 Ich weiß es nicht. 327 00:10:52,420 --> 00:10:53,619 Das ist eine ziemliche Ohnmacht der 328 00:10:53,620 --> 00:10:55,749 kleinen Seitenbetreiber oder der kleinen 329 00:10:55,750 --> 00:10:56,859 Firmen. 330 00:10:56,860 --> 00:10:59,649 Und die eigene Seite, die eigene 331 00:10:59,650 --> 00:11:01,659 IT gerade zu sehen ist halt eine ziemlich 332 00:11:01,660 --> 00:11:03,099 Monster Aufgabe. 333 00:11:03,100 --> 00:11:05,439 Und dann eben auch die Frage Okay, manche 334 00:11:05,440 --> 00:11:07,239 Sachen laufen für einige. 335 00:11:07,240 --> 00:11:08,649 Aber habe ich dadurch, dass ich einfach 336 00:11:08,650 --> 00:11:09,759 so einen Button dann auf so einer 337 00:11:09,760 --> 00:11:12,099 riesengroßen Datenschutz Sache 338 00:11:12,100 --> 00:11:13,569 habe? Habe ich dadurch eigentlich eine 339 00:11:13,570 --> 00:11:14,919 Einwilligung? 340 00:11:14,920 --> 00:11:16,629 Wie kriege ich die Einwilligung, wenn es 341 00:11:16,630 --> 00:11:17,630 so nicht geht? 342 00:11:18,520 --> 00:11:20,279 Hm, gute Frage. 343 00:11:20,280 --> 00:11:21,579 So, oder Jörn erzählt jetzt uns ein 344 00:11:21,580 --> 00:11:22,749 bisschen was. Was ist da eigentlich so 345 00:11:22,750 --> 00:11:24,339 als Ideen gibt es jetzt? 346 00:11:24,340 --> 00:11:26,439 Ja, es gibt einiges an 347 00:11:26,440 --> 00:11:29,019 Ideen, darum fleucht und 348 00:11:29,020 --> 00:11:30,969 immer wieder hochkommt. 349 00:11:30,970 --> 00:11:33,369 Und gleichzeitig ist es nicht unbedingt 350 00:11:33,370 --> 00:11:35,359 was passendes. Also was gibt. 351 00:11:35,360 --> 00:11:37,609 Ist ja zum Beispiel die Idee, wir könnten 352 00:11:37,610 --> 00:11:40,639 die Hürden für die Einwilligung anheben. 353 00:11:40,640 --> 00:11:42,829 Das heißt noch mehr Pop ups, noch 354 00:11:42,830 --> 00:11:46,039 mehr klicken, noch mehr einwilligen. 355 00:11:46,040 --> 00:11:47,489 Besser wird es dadurch nicht. 356 00:11:47,490 --> 00:11:49,609 Usability ist ja doch irgendwie auch 357 00:11:49,610 --> 00:11:50,610 wichtig. 358 00:11:51,320 --> 00:11:53,389 Dann kann man umgekehrt 359 00:11:53,390 --> 00:11:55,339 sagen Wir machen einfach Opt out Modell. 360 00:11:55,340 --> 00:11:56,899 Das macht die Industrie ganz gerne. 361 00:11:56,900 --> 00:11:58,669 Und die sagt hier Wir brauchen gar nicht 362 00:11:58,670 --> 00:11:59,809 mehr einwilligen. 363 00:11:59,810 --> 00:12:01,249 Es ist einfach alles gut. 364 00:12:01,250 --> 00:12:02,809 Und wenn du nicht willst, dann kannst du 365 00:12:02,810 --> 00:12:03,949 dich durch die ganzen Optionen 366 00:12:03,950 --> 00:12:04,879 durchklicken. 367 00:12:04,880 --> 00:12:06,679 Datenschutz freundlich ist das nicht. 368 00:12:06,680 --> 00:12:08,809 Zudem auch beim Opt out Modell muss 369 00:12:08,810 --> 00:12:10,789 man informieren. Das heißt auch das wird 370 00:12:10,790 --> 00:12:12,559 nicht unbedingt besser. 371 00:12:12,560 --> 00:12:14,629 Weitere Möglichkeit ist einfach zu 372 00:12:14,630 --> 00:12:16,819 sagen Wir willigen gar nicht 373 00:12:16,820 --> 00:12:17,989 mehr ein, wir können gar nicht mehr 374 00:12:17,990 --> 00:12:19,609 einwilligen, sondern wir schreiben 375 00:12:19,610 --> 00:12:21,169 einfach vor, was erlaubt ist und was 376 00:12:21,170 --> 00:12:22,339 nicht erlaubt ist. 377 00:12:22,340 --> 00:12:23,719 Auch das wird inzwischen häufig 378 00:12:23,720 --> 00:12:26,089 diskutiert, bedeutet aber, 379 00:12:26,090 --> 00:12:27,559 dass wir entmündigt werden. 380 00:12:27,560 --> 00:12:29,749 Wir dürfen bestimmte Sachen gar nicht 381 00:12:29,750 --> 00:12:31,669 mehr einwilligen, ist also auch nicht 382 00:12:31,670 --> 00:12:32,670 wirklich gut. 383 00:12:34,100 --> 00:12:36,259 Was inzwischen größtenteils 384 00:12:36,260 --> 00:12:37,879 ad acta gelegt worden ist, ist die 385 00:12:37,880 --> 00:12:40,099 Diskussion um das Daten Eigentum. 386 00:12:41,210 --> 00:12:43,459 Die Idee, die hört sich ganz gut an. 387 00:12:43,460 --> 00:12:46,039 Unsere Daten sollen uns gehören, 388 00:12:46,040 --> 00:12:47,719 aber Daten? Eigentum ist so ein bisschen 389 00:12:47,720 --> 00:12:50,150 wie Sklaverei oder Leibeigenschaft. 390 00:12:51,440 --> 00:12:53,329 Nur weil es Eigentum an Menschen gab, 391 00:12:53,330 --> 00:12:55,069 heißt es nicht, dass die Menschen damals 392 00:12:55,070 --> 00:12:57,229 freier waren, eher umgekehrt. 393 00:12:57,230 --> 00:12:59,599 Also von daher würde ich nicht sagen, 394 00:12:59,600 --> 00:13:01,729 dass Daten Eigentum etwas 395 00:13:01,730 --> 00:13:03,649 helfen können, weil Eigentum bedeutet, 396 00:13:03,650 --> 00:13:05,809 dass man es veräußern kann und nicht 397 00:13:05,810 --> 00:13:07,999 widerrufen kann, diese Veräußerung. 398 00:13:08,000 --> 00:13:10,129 Und wir haben eben in der 399 00:13:10,130 --> 00:13:11,869 Datenschutzgrundverordnung die 400 00:13:11,870 --> 00:13:14,269 Möglichkeit, Einwilligung zu widerrufen, 401 00:13:15,320 --> 00:13:16,819 Verarbeitung zu widersprechen. 402 00:13:16,820 --> 00:13:18,319 Das ist also deutlich besser als das 403 00:13:18,320 --> 00:13:20,179 Konzept des Eigentums. 404 00:13:22,370 --> 00:13:24,289 Neu in der Diskussion ist die 405 00:13:24,290 --> 00:13:26,089 Datensouveränität zumindest in 406 00:13:26,090 --> 00:13:27,469 Deutschland. 407 00:13:27,470 --> 00:13:30,499 Datensouveränität heißt im Endeffekt 408 00:13:30,500 --> 00:13:32,809 Der Staat soll 409 00:13:32,810 --> 00:13:35,059 Kontrolle haben, bedeutet auch 410 00:13:35,060 --> 00:13:36,980 wiederum Wir werden entmündigt. 411 00:13:38,000 --> 00:13:40,189 Datensouveränität ist übrigens ein 412 00:13:40,190 --> 00:13:42,829 Konzept, was aus Entwicklungsländern 413 00:13:42,830 --> 00:13:44,899 stammt, aus Afrika, aus 414 00:13:44,900 --> 00:13:46,999 Ruanda, wo gesagt worden 415 00:13:47,000 --> 00:13:48,469 ist Wir wollen nicht, dass die 416 00:13:48,470 --> 00:13:51,259 internationalen Großkonzerne die Daten 417 00:13:51,260 --> 00:13:53,569 abgreifen, auch genetische Daten 418 00:13:53,570 --> 00:13:56,209 abgreifen, Trainingsdaten abgreifen, 419 00:13:56,210 --> 00:13:58,699 sondern wollen sie im Land behalten. 420 00:13:58,700 --> 00:14:00,829 Ist vielleicht typisch für ein digitales 421 00:14:00,830 --> 00:14:01,939 Entwicklungsland. 422 00:14:01,940 --> 00:14:04,249 Dass wir uns jetzt auf solche 423 00:14:04,250 --> 00:14:05,479 Konzepte, die eben aus 424 00:14:05,480 --> 00:14:07,699 Entwicklungsländern kommen, stützen. 425 00:14:09,410 --> 00:14:12,259 Auch eine Idee ist eine digitale 426 00:14:12,260 --> 00:14:14,569 Verwertungsgesellschaft, also 427 00:14:14,570 --> 00:14:17,149 quasi eine VG Daten. 428 00:14:17,150 --> 00:14:18,499 Die könnte dann auch gleichzeitig noch 429 00:14:18,500 --> 00:14:20,450 eine gewisse Bezahlung einkassieren. 430 00:14:21,560 --> 00:14:23,659 Wenn wir uns anschauen, wie 431 00:14:23,660 --> 00:14:25,939 gut es uns mit VG Wort 432 00:14:25,940 --> 00:14:28,099 und so weiter geht, habe 433 00:14:28,100 --> 00:14:30,049 ich auch meine Zweifel, ob wir diesen Weg 434 00:14:30,050 --> 00:14:31,050 gehen sollten. 435 00:14:32,270 --> 00:14:34,819 Schließlich gibt es 436 00:14:34,820 --> 00:14:37,039 Ansätze, die ich interessant, 437 00:14:37,040 --> 00:14:39,169 aber auch bedenklich finde. 438 00:14:39,170 --> 00:14:41,779 Hier beim Beispiel Washington Post, 439 00:14:41,780 --> 00:14:44,389 dass man sagt Wir bieten die Wahl an, 440 00:14:44,390 --> 00:14:46,610 wir können sagen hier, du kannst 441 00:14:48,020 --> 00:14:50,059 das Angebot ohne Werbung haben, ohne 442 00:14:50,060 --> 00:14:51,979 Tracking, volle Privatsphäre, wenn du 443 00:14:51,980 --> 00:14:52,969 bezahlst. 444 00:14:52,970 --> 00:14:54,529 Oder wir 445 00:14:56,030 --> 00:14:57,739 durchleuchten dich von hinten bis vorne 446 00:14:57,740 --> 00:14:58,909 und dafür kriegst du das Angebot 447 00:14:58,910 --> 00:15:00,139 kostenlos. 448 00:15:00,140 --> 00:15:02,419 Auf der einen Seite schöne Wahlfreiheit, 449 00:15:02,420 --> 00:15:04,519 auf der anderen Seite Datenschutz 450 00:15:04,520 --> 00:15:06,019 nur für Reiche. 451 00:15:06,020 --> 00:15:08,299 Ist also auch nicht so ganz 452 00:15:08,300 --> 00:15:09,300 super. 453 00:15:09,720 --> 00:15:12,169 Ja, diese Geschichte, 454 00:15:12,170 --> 00:15:13,249 da steht jetzt der Washington Post. 455 00:15:13,250 --> 00:15:14,869 Das Ganze gibt's für den STANDARD in 456 00:15:14,870 --> 00:15:15,829 Österreich auch. 457 00:15:15,830 --> 00:15:17,539 Und da hat tatsächlich auch jemand genau 458 00:15:17,540 --> 00:15:18,859 die selbe Überlegung gehabt wie wir hat 459 00:15:18,860 --> 00:15:20,089 geklagt oder bzw. 460 00:15:20,090 --> 00:15:21,859 hat eine Einreichung bei der 461 00:15:21,860 --> 00:15:23,089 österreichischen Datenschutzaufsicht 462 00:15:23,090 --> 00:15:25,249 gemacht und die haben gesagt Ja mei, 463 00:15:25,250 --> 00:15:26,689 bei denen war es halt im ersten Monat 464 00:15:26,690 --> 00:15:29,409 Euro, in weiteren Monaten 6 Euro. 465 00:15:29,410 --> 00:15:31,339 Ja, nee, das ist schon in Ordnung. 466 00:15:31,340 --> 00:15:33,139 Das ist dann jetzt auch keine Kopplung, 467 00:15:33,140 --> 00:15:34,249 keine unzulässige. 468 00:15:34,250 --> 00:15:36,649 Und tatsächlich, wenn 469 00:15:36,650 --> 00:15:38,299 diese US-Zeitschrift macht, finde ich das 470 00:15:38,300 --> 00:15:39,789 grenzwertig. Wenn das aber in 471 00:15:39,790 --> 00:15:41,389 österreichische Datenschutzaufsicht sagt, 472 00:15:41,390 --> 00:15:42,949 dass es okay ist, habe ich da echt 473 00:15:42,950 --> 00:15:43,950 Bauchschmerzen. 474 00:15:44,570 --> 00:15:45,570 Ja. 475 00:15:46,560 --> 00:15:48,419 Andreas, du machst weiter, genau. 476 00:15:48,420 --> 00:15:51,179 Kommen wir zu den sinnvolleren Ansätzen. 477 00:15:51,180 --> 00:15:52,229 Wichtig wäre es schon mal eine 478 00:15:52,230 --> 00:15:54,659 konsequentere Durchsetzung der Regeln. 479 00:15:54,660 --> 00:15:56,579 Heißt Jeder, der mal eine Anfrage 480 00:15:56,580 --> 00:15:58,679 gestellt hat, weiß, in den Firmen wird 481 00:15:58,680 --> 00:16:00,039 das nicht richtig implementiert. 482 00:16:00,040 --> 00:16:02,099 Die kommen auf eine Anfrage Was machen 483 00:16:02,100 --> 00:16:03,029 wir denn jetzt? 484 00:16:03,030 --> 00:16:05,009 Und es wird auch nicht sinnvoll 485 00:16:05,010 --> 00:16:06,689 durchgesetzt von den Datenschutz 486 00:16:06,690 --> 00:16:08,999 Aufsichtsbehörden, die ja personell 487 00:16:09,000 --> 00:16:10,769 auch nicht so super ausgestattet sind. 488 00:16:10,770 --> 00:16:12,329 Das heißt, die konzentrieren sich auch 489 00:16:12,330 --> 00:16:13,860 eher mal auf die Eisbergs Spitze. 490 00:16:15,840 --> 00:16:17,729 Eine Möglichkeit wäre auch das Auskunfts 491 00:16:17,730 --> 00:16:18,839 Verfahren zu stärken. 492 00:16:18,840 --> 00:16:20,880 Nach Artikel 15 kann jeder 493 00:16:22,050 --> 00:16:24,509 Auskunft verlangen und Datenschutz 494 00:16:24,510 --> 00:16:25,799 verlangen. 495 00:16:25,800 --> 00:16:27,659 Ich habe mit einer Kollegin in einer 496 00:16:27,660 --> 00:16:30,299 Studie 100 Anfragen selber gemacht 497 00:16:30,300 --> 00:16:33,119 und auch ausgewertet und 498 00:16:33,120 --> 00:16:35,099 kann im Prinzip erzählen. 499 00:16:35,100 --> 00:16:37,289 Die Antworten, die da kommen sind sehr 500 00:16:37,290 --> 00:16:38,579 durchwachsen von. 501 00:16:39,960 --> 00:16:42,149 Also wir haben in etwa 45 prozent 502 00:16:42,150 --> 00:16:44,519 positiv, das heißt, die wurden korrekt 503 00:16:44,520 --> 00:16:45,449 beantwortet. 504 00:16:45,450 --> 00:16:46,919 Wobei ich sagen muss, wir waren sehr 505 00:16:46,920 --> 00:16:48,999 großzügig bei der Auslegung von korrekt. 506 00:16:49,000 --> 00:16:51,389 Wir haben hier die Fristen auch mal nicht 507 00:16:51,390 --> 00:16:52,949 beachtet. Wir haben da auch mal 2 3 508 00:16:52,950 --> 00:16:54,989 Monate gegeben statt dem einen Monat. 509 00:16:56,310 --> 00:16:58,469 12 prozent haben einfach gesagt, wir 510 00:16:58,470 --> 00:17:00,419 antworten gar nicht, auch nicht nach 2 3 511 00:17:00,420 --> 00:17:01,589 Monaten. 512 00:17:01,590 --> 00:17:03,479 Die mussten wir noch mal freundlich 513 00:17:03,480 --> 00:17:05,189 erinnern bzw. 514 00:17:05,190 --> 00:17:06,419 drohen. 515 00:17:06,420 --> 00:17:08,519 Und ein und 516 00:17:08,520 --> 00:17:10,828 43 prozent haben eben 517 00:17:10,829 --> 00:17:12,509 auch falsch geantwortet. 518 00:17:12,510 --> 00:17:14,459 Das heißt, die haben vielleicht nur ein 519 00:17:14,460 --> 00:17:15,749 paar Screenshots geschickt. 520 00:17:15,750 --> 00:17:18,149 Screenshots ist keine Kopie meiner Daten, 521 00:17:18,150 --> 00:17:20,249 die haben vielleicht einfach nicht alle 522 00:17:20,250 --> 00:17:21,989 Daten geschickt. 523 00:17:21,990 --> 00:17:24,479 Jeder von uns weiß, dass eine Daten Kopie 524 00:17:24,480 --> 00:17:26,519 auch dies einer Datenbank enthält und 525 00:17:26,520 --> 00:17:29,009 nicht nur Screenshots oder PDF. 526 00:17:29,010 --> 00:17:31,769 Und ja 527 00:17:31,770 --> 00:17:33,509 zu den Problemen, die mir sonst noch so 528 00:17:33,510 --> 00:17:35,759 da untergekommen sind. 529 00:17:35,760 --> 00:17:37,619 Es wird willkürlich nach einer Ausweis 530 00:17:37,620 --> 00:17:39,749 Kopie gefragt, was ich für sehr 531 00:17:39,750 --> 00:17:40,649 bedenklich halte. 532 00:17:40,650 --> 00:17:42,359 Identitätsdiebstahl und Co. 533 00:17:43,500 --> 00:17:45,059 Die Daten sind unvollständig, wie schon 534 00:17:45,060 --> 00:17:47,249 erwähnt, oder wir haben keine Daten über 535 00:17:47,250 --> 00:17:49,229 dich, obwohl ganz klar ist, dass Daten 536 00:17:49,230 --> 00:17:50,230 vorhanden sind. 537 00:17:51,390 --> 00:17:52,709 Manche haben auch einfach gesagt wir 538 00:17:52,710 --> 00:17:54,659 geben die Daten nicht heraus, denn das 539 00:17:54,660 --> 00:17:57,359 sind Firmengeheimnisse oder 540 00:17:57,360 --> 00:17:58,919 hast du schon gekriegt, haben wir die mit 541 00:17:58,920 --> 00:18:00,539 den Kontoauszügen geschickt 542 00:18:01,770 --> 00:18:02,759 oder ähnliches. 543 00:18:02,760 --> 00:18:04,649 Und manche haben auch einfach auf einen 544 00:18:04,650 --> 00:18:06,089 anderen Verantwortlichen verwiesen und 545 00:18:06,090 --> 00:18:07,859 haben gesagt Ja, bei uns an der Kasse 546 00:18:07,860 --> 00:18:08,849 bezahlst du ja nur. 547 00:18:08,850 --> 00:18:12,029 Unser Dienstleister ist Firma XY. 548 00:18:12,030 --> 00:18:13,229 Frag doch da mal nach. 549 00:18:17,350 --> 00:18:20,049 Jetzt versuche ich gerade weiter 550 00:18:20,050 --> 00:18:22,269 zu klicken und es geht vielleicht ganz 551 00:18:22,270 --> 00:18:23,270 gut. 552 00:18:26,170 --> 00:18:28,179 Dann drückt doch einfach mal jemand hier 553 00:18:28,180 --> 00:18:29,859 auf weiter 554 00:18:29,860 --> 00:18:31,039 die andere Richtung. 555 00:18:31,040 --> 00:18:32,079 Ah, genau. 556 00:18:32,080 --> 00:18:34,149 Ich nenne mal einen Fall exemplarisch als 557 00:18:34,150 --> 00:18:36,039 Beispiel Ich habe bei meiner OP 558 00:18:38,680 --> 00:18:39,680 lag 559 00:18:41,530 --> 00:18:42,549 ein zweiter. 560 00:18:42,550 --> 00:18:44,509 Genau ich habe bei geht es wieder super. 561 00:18:44,510 --> 00:18:46,599 Ich habe bei meiner Bank angefragt. 562 00:18:46,600 --> 00:18:48,279 Ich habe gesagt Gib mir mal eure Daten, 563 00:18:48,280 --> 00:18:50,619 habe eine Auskunft gestellt 2018, 564 00:18:50,620 --> 00:18:52,299 habe eine Antwort bekommen. 565 00:18:52,300 --> 00:18:54,399 Das waren neun Seiten, mit der war 566 00:18:54,400 --> 00:18:55,459 ich nicht so zufrieden. 567 00:18:55,460 --> 00:18:57,399 Stichwort Screenshots. 568 00:18:57,400 --> 00:18:58,899 Dann habe ich eine Aufsicht Beschwerde 569 00:18:58,900 --> 00:19:01,179 eingereicht, ein bisschen später, weil 570 00:19:01,180 --> 00:19:02,799 es ist wirklich sehr umfangreich, das 571 00:19:02,800 --> 00:19:04,480 Verfahren, dass man sich darum kümmert. 572 00:19:05,920 --> 00:19:07,869 Habe dann im Prinzip eine Antwort von der 573 00:19:07,870 --> 00:19:09,429 Aufsichtsbehörde geschickt. 574 00:19:09,430 --> 00:19:12,189 Sind das denn wirklich alle Daten oder 575 00:19:12,190 --> 00:19:13,509 warum bist du denn unzufrieden? 576 00:19:13,510 --> 00:19:15,129 Habe da noch mal eine Aufsichts 577 00:19:15,130 --> 00:19:17,439 Beschwerde eingereicht 578 00:19:17,440 --> 00:19:19,779 und habe dann im Prinzip plötzlich 579 00:19:19,780 --> 00:19:22,779 76 Seiten von der Bank bekommen, 580 00:19:22,780 --> 00:19:24,789 was deutlich mehr ist als 9 Daten. 581 00:19:24,790 --> 00:19:26,349 Das heißt in der ersten Auskunft haben 582 00:19:26,350 --> 00:19:28,089 sie mich einfach angelogen und gesagt 583 00:19:28,090 --> 00:19:30,399 haben wir nicht. So und 584 00:19:30,400 --> 00:19:32,499 hier im Bild sieht man auch relativ gut. 585 00:19:32,500 --> 00:19:34,179 Ich mache immer Alleingangs, Stempel 586 00:19:34,180 --> 00:19:35,829 drauf und eine eindeutige Nummer, weil 587 00:19:35,830 --> 00:19:37,209 das ist unglaublich wichtig, dass man 588 00:19:37,210 --> 00:19:39,249 hier den Überblick behält. 589 00:19:41,950 --> 00:19:44,139 So ein weiterer sinnvoller Ansatz 590 00:19:44,140 --> 00:19:45,939 wäre die Datenschutz Ampel, dass wir 591 00:19:45,940 --> 00:19:47,349 sehen Hey, ist das? 592 00:19:47,350 --> 00:19:49,389 Ist denn dieser Verantwortliche im grünen 593 00:19:49,390 --> 00:19:51,579 Bereich oder eher im gelben Bereich oder 594 00:19:51,580 --> 00:19:53,319 im roten Bereich? 595 00:19:53,320 --> 00:19:55,479 Kann ich dem vertrauen? 596 00:19:55,480 --> 00:19:57,669 Wir können beurteilen Gibt er Daten 597 00:19:57,670 --> 00:20:00,069 weiter, hält er den Daten Minimalismus 598 00:20:00,070 --> 00:20:02,229 ein? Das sind im Übrigen auch Dinge, die 599 00:20:02,230 --> 00:20:04,119 wir uns bei unserer Studie gefragt haben 600 00:20:04,120 --> 00:20:06,519 Wie beurteilen wir die 100 Antworten 601 00:20:06,520 --> 00:20:08,559 der Anfragen, die wir bekommen haben? 602 00:20:08,560 --> 00:20:11,199 Und das ist eben auch eine Leistung, 603 00:20:11,200 --> 00:20:13,359 die uns helfen 604 00:20:13,360 --> 00:20:15,489 würde, wenn wir sehen würden Datenschutz, 605 00:20:15,490 --> 00:20:17,049 Ampel, da können wir unbedenklich unsere 606 00:20:17,050 --> 00:20:18,050 Daten geben. 607 00:20:19,600 --> 00:20:22,209 Ja gut. Die andere Frage ist 608 00:20:22,210 --> 00:20:24,969 Warum müssen wir eigentlich alle 609 00:20:24,970 --> 00:20:27,249 immer manuell klicken, 610 00:20:27,250 --> 00:20:29,619 wenn wir eine Kategorisierung 611 00:20:29,620 --> 00:20:31,719 der Datenschutzerklärung haben? 612 00:20:31,720 --> 00:20:33,969 Wenn wir die Informationen strukturiert 613 00:20:33,970 --> 00:20:35,889 haben, dann können wir Agenten haben, 614 00:20:35,890 --> 00:20:37,630 Agenten, die quasi 615 00:20:38,650 --> 00:20:40,779 diese Informationen verarbeiten und dem 616 00:20:40,780 --> 00:20:42,369 wir sagen können, nach welchen Kriterien 617 00:20:42,370 --> 00:20:44,259 sie automatisch zustimmen sollen. 618 00:20:44,260 --> 00:20:45,819 Warum muss ich das immer wieder machen? 619 00:20:45,820 --> 00:20:47,109 Aber mit Agenten meinst du jetzt keine 620 00:20:47,110 --> 00:20:48,729 Leute mit Trenchcoat und Hut, sondern du 621 00:20:48,730 --> 00:20:49,959 meinst schon eine kleine Programme 622 00:20:49,960 --> 00:20:51,429 Software da 623 00:20:51,430 --> 00:20:53,079 nur noch für die 624 00:20:53,080 --> 00:20:54,969 Software Agenten, die dann auch als Plug 625 00:20:54,970 --> 00:20:57,079 in im Browser laufen. 626 00:20:57,080 --> 00:20:59,739 Und es gibt so was bereits. 627 00:20:59,740 --> 00:21:01,899 Das W3C hatte was definiert im 628 00:21:01,900 --> 00:21:03,939 Sinne von Do not Track, dass ich angeben 629 00:21:03,940 --> 00:21:06,159 kann, ich will oder ich will nicht. 630 00:21:06,160 --> 00:21:07,719 Das heißt, wenn ich sage Du einer trägt, 631 00:21:07,720 --> 00:21:09,039 dann sollten die mich eigentlich erst gar 632 00:21:09,040 --> 00:21:10,209 nicht fragen. 633 00:21:10,210 --> 00:21:12,069 Es wird größtenteils ignoriert. 634 00:21:12,070 --> 00:21:14,229 Auch es wird von der Rechtsprechung 635 00:21:14,230 --> 00:21:15,429 ignoriert, es wird von den 636 00:21:15,430 --> 00:21:18,189 Datenschutzbeauftragten größtenteils 637 00:21:18,190 --> 00:21:20,229 ignoriert. Da könnte man sehr viel mehr 638 00:21:20,230 --> 00:21:22,569 machen und das bietet einfach eine höhere 639 00:21:22,570 --> 00:21:23,709 Usability. 640 00:21:23,710 --> 00:21:25,839 Wenn ich bestimmte Sachen delegiere. 641 00:21:25,840 --> 00:21:27,789 Der Computer ist dazu da, dass er Sachen 642 00:21:27,790 --> 00:21:29,769 automatisiert macht und ich soll doch 643 00:21:29,770 --> 00:21:31,839 nicht will der Roboter sein. 644 00:21:31,840 --> 00:21:33,399 Das soll bittet mein Computer sein und 645 00:21:33,400 --> 00:21:34,400 nicht ich. 646 00:21:35,610 --> 00:21:37,739 Eine weitere Möglichkeit ist 647 00:21:37,740 --> 00:21:39,989 im Content Management Systeme Das Problem 648 00:21:39,990 --> 00:21:41,580 ist ich klicke 649 00:21:43,050 --> 00:21:45,149 ja, ich akzeptiere das und ich weiß 650 00:21:45,150 --> 00:21:47,639 es nicht mehr. Wissen Sie, wo Sie überall 651 00:21:47,640 --> 00:21:49,769 auf Akzeptieren geklickt haben? 652 00:21:49,770 --> 00:21:52,169 Wisst ihr, dass man immer 653 00:21:52,170 --> 00:21:54,479 den Überblick hat? Man nicht und 654 00:21:54,480 --> 00:21:57,089 dann weiß ich nicht mehr wo 655 00:21:57,090 --> 00:21:58,799 stehen denn überhaupt wer? 656 00:21:58,800 --> 00:22:00,059 Wo werden denn überhaupt meine Daten 657 00:22:00,060 --> 00:22:02,399 verarbeitet? Das heißt, ich brauch 658 00:22:02,400 --> 00:22:05,039 so eine Art Cockpit, wo ich sehen kann, 659 00:22:05,040 --> 00:22:06,689 wo werden meine Daten verarbeitet und 660 00:22:06,690 --> 00:22:08,669 dann kann ich gezielt da und da und da 661 00:22:08,670 --> 00:22:10,049 und da will ich widersprechen 662 00:22:10,050 --> 00:22:11,050 widersprechen. 663 00:22:12,300 --> 00:22:15,179 Allerdings bitte nicht zentralisiert, 664 00:22:15,180 --> 00:22:16,949 weil diese Sammlung dieser Daten ist 665 00:22:16,950 --> 00:22:19,409 natürlich ein großes. 666 00:22:19,410 --> 00:22:20,849 Datenschutz Risiko, wenn irgendein 667 00:22:20,850 --> 00:22:23,099 Anbieter das zentral sammeln 668 00:22:23,100 --> 00:22:25,409 würde, das heißt dezentralisiert lokal 669 00:22:25,410 --> 00:22:27,119 auf meinem Rechner oder fragmentiert 670 00:22:27,120 --> 00:22:28,949 dezentralisiert. 671 00:22:28,950 --> 00:22:31,289 Man kann da sicherlich einiges an 672 00:22:31,290 --> 00:22:32,999 Blockchain-Technologie, Kryptografie und 673 00:22:33,000 --> 00:22:35,069 so weiter an private Finanzen 674 00:22:35,070 --> 00:22:37,349 Technologie verwenden, dass 675 00:22:37,350 --> 00:22:38,669 das eben sichergestellt wird, dass 676 00:22:38,670 --> 00:22:40,619 niemand anders diese Sammlung auch 677 00:22:40,620 --> 00:22:41,620 bekommen kann. 678 00:22:44,280 --> 00:22:46,229 Ja genau wie bei automatisiert sind. 679 00:22:47,340 --> 00:22:49,529 Ach ja, schon wieder Bäumchen 680 00:22:49,530 --> 00:22:51,659 wechsel dich kommt das Stichwort 681 00:22:51,660 --> 00:22:54,059 Legal Tech für die Leute, die 682 00:22:54,060 --> 00:22:56,129 nicht mit Jura vertraut sind. 683 00:22:56,130 --> 00:22:57,599 Legal Tech bedeutet eigentlich nichts 684 00:22:57,600 --> 00:22:58,600 weiter, als dass man 685 00:22:59,670 --> 00:23:01,739 Ansprüche, die man hat, dem 686 00:23:01,740 --> 00:23:03,450 Gesetz nach oder einem Vertrag nach 687 00:23:04,470 --> 00:23:07,260 automatisiert letztendlich einfordert. 688 00:23:08,550 --> 00:23:09,839 Bestes Beispiel was wahrscheinlich die 689 00:23:09,840 --> 00:23:11,459 meisten unter euch kennen, sind 690 00:23:11,460 --> 00:23:13,589 Unternehmen wie Fly Right, wo man 691 00:23:13,590 --> 00:23:14,999 einfach nur einträgt. Mein Flug hatte 692 00:23:15,000 --> 00:23:16,169 dann und dann Verspätung. Das war die 693 00:23:16,170 --> 00:23:19,049 Flugnummer von da, da bin ich geflogen. 694 00:23:19,050 --> 00:23:20,909 Und dann funktioniert der Rest mehr oder 695 00:23:20,910 --> 00:23:22,259 weniger automatisiert. 696 00:23:22,260 --> 00:23:24,479 Das Gute dabei ist, dass es halt relativ 697 00:23:24,480 --> 00:23:26,669 einfach ist für die Leute zu 698 00:23:26,670 --> 00:23:27,809 ihrem Recht zu kommen. 699 00:23:27,810 --> 00:23:29,879 All die, weil nicht alle 700 00:23:29,880 --> 00:23:31,019 Menschen sich einen Anwalt oder eine 701 00:23:31,020 --> 00:23:32,009 Anwältin leisten können. 702 00:23:32,010 --> 00:23:33,359 Und selbst mit Rechtsschutzversicherung 703 00:23:33,360 --> 00:23:35,639 ist das bei kleineren Streitwert 704 00:23:35,640 --> 00:23:37,919 wie 250 Euro. 705 00:23:37,920 --> 00:23:40,409 Natürlich ist das viel Geld, aber 706 00:23:40,410 --> 00:23:41,729 wenn man da jetzt eine Rechtsschutzversicherung 707 00:23:41,730 --> 00:23:43,949 mit involviert, die Fluglinie, den Anwalt 708 00:23:43,950 --> 00:23:45,449 oder die Anwältin, dann gegebenenfalls 709 00:23:45,450 --> 00:23:46,799 noch ein Amtsgericht. Da hat man am Ende 710 00:23:46,800 --> 00:23:48,569 so ein riesen Zeitaufwand. 711 00:23:48,570 --> 00:23:49,949 Und da ist natürlich es schön, wenn man 712 00:23:49,950 --> 00:23:52,049 einfach ein Formular 3 Sachen eintragen 713 00:23:52,050 --> 00:23:53,969 kann, klicken kann und im schlimmsten 714 00:23:53,970 --> 00:23:55,079 Fall passiert exakt nichts. 715 00:23:55,080 --> 00:23:56,609 Man hat da was eingetragen und man kriegt 716 00:23:56,610 --> 00:23:57,689 nichts, weil es vielleicht doch höhere 717 00:23:57,690 --> 00:23:58,709 Gewalt war. 718 00:23:58,710 --> 00:24:00,419 Und im besten Fall kriegt man halt Geld 719 00:24:00,420 --> 00:24:02,879 abzüglich der Provision dieser Anbieter. 720 00:24:02,880 --> 00:24:05,159 Und letztendlich könnte man genau 721 00:24:05,160 --> 00:24:06,509 die gleiche Variante eben auch zum 722 00:24:06,510 --> 00:24:08,339 Beispiel diesen Auskunfts verfahren 723 00:24:08,340 --> 00:24:09,329 machen. 724 00:24:09,330 --> 00:24:11,009 Daran arbeitet Andreas auch gerade. 725 00:24:11,010 --> 00:24:12,539 Ich weiß auch von zwei, drei anderen 726 00:24:12,540 --> 00:24:13,979 Leuten, dass sie daran arbeiten, dass man 727 00:24:13,980 --> 00:24:15,989 einfach automatisiert Schreiben erstellen 728 00:24:15,990 --> 00:24:18,269 kann, diese automatisiert an 729 00:24:18,270 --> 00:24:19,889 verschiedene Unternehmen verschickt. 730 00:24:19,890 --> 00:24:21,989 Und es ist mittlerweile ja auch schon 731 00:24:21,990 --> 00:24:23,369 sagte Wissen wir denn überhaupt, wo wir 732 00:24:23,370 --> 00:24:24,929 zugestimmt haben, wer unsere Daten hat? 733 00:24:24,930 --> 00:24:26,069 Nein, wissen wir nicht. 734 00:24:26,070 --> 00:24:27,779 Also gibt es quasi so eine Liste der 735 00:24:27,780 --> 00:24:29,819 üblichen Verdächtigen und die Schreiben 736 00:24:29,820 --> 00:24:31,319 werden einfach so rausgeschickt nach dem 737 00:24:31,320 --> 00:24:32,219 Motto Habt ihr Daten? 738 00:24:32,220 --> 00:24:34,229 Weil Artikel 15 ist nämlich netterweise 739 00:24:34,230 --> 00:24:36,059 zweigeteilt. Die erste Frage ist Habt ihr 740 00:24:36,060 --> 00:24:37,079 Daten über mich? 741 00:24:37,080 --> 00:24:39,329 Ja oder nein? Müssen Sie beantworten 742 00:24:39,330 --> 00:24:40,949 jetzt welche? 743 00:24:40,950 --> 00:24:42,029 Und das ist natürlich super. 744 00:24:42,030 --> 00:24:43,049 Das heißt, ich kann also auch von 745 00:24:43,050 --> 00:24:44,339 Unternehmen, von denen ich nicht genau 746 00:24:44,340 --> 00:24:45,809 weiß, ob sie Daten von mir haben, was 747 00:24:45,810 --> 00:24:46,799 schicken. 748 00:24:46,800 --> 00:24:48,689 Und nicht alle Unternehmen, die Daten von 749 00:24:48,690 --> 00:24:50,159 mir haben, waren mit mir persönlich in 750 00:24:50,160 --> 00:24:51,389 Kontakt. Das ist nämlich genau das 751 00:24:51,390 --> 00:24:52,919 Problem. Es finden so viele Daten 752 00:24:52,920 --> 00:24:54,839 weitergaben statt, dass man selbst wenn 753 00:24:54,840 --> 00:24:56,039 man sich vielleicht akribisch 754 00:24:56,040 --> 00:24:57,569 aufgeschrieben hat, in der Excel-Tabelle 755 00:24:57,570 --> 00:24:59,279 oder auf dem Stück Papier, wem man was 756 00:24:59,280 --> 00:25:01,079 gegeben hat. Man hätte alle Datenschutz 757 00:25:01,080 --> 00:25:03,239 Hinweise noch lesen müssen, um zu sehen, 758 00:25:03,240 --> 00:25:05,429 an welche drei Unternehmen diese 759 00:25:05,430 --> 00:25:06,689 Daten weitergegeben werden, 760 00:25:06,690 --> 00:25:08,239 dass überhaupt drinsteht. Also wenn es 761 00:25:08,240 --> 00:25:10,139 überhaupt drin ist, nur allgemein. 762 00:25:10,140 --> 00:25:11,669 Wir machen halt irgendwas, 763 00:25:11,670 --> 00:25:13,319 wir geben das an Kooperationspartner 764 00:25:13,320 --> 00:25:15,419 weiter oder an Unternehmen 765 00:25:15,420 --> 00:25:17,969 der Holding. Also ist das wirklich sehr 766 00:25:17,970 --> 00:25:19,109 sehr sehr seltsam. 767 00:25:21,840 --> 00:25:23,069 Dann Gewerkschaft. So, jetzt kommen wir 768 00:25:23,070 --> 00:25:24,389 endlich mal nach wie viel Minuten? 769 00:25:24,390 --> 00:25:26,039 Ja, 24, 25 Minuten. 770 00:25:26,040 --> 00:25:27,629 Kommen wir zu dem Punkt, der eigentlich 771 00:25:27,630 --> 00:25:29,339 hier auf der Agenda steht eine Daten 772 00:25:29,340 --> 00:25:30,989 Gewerkschaft, also eine Gewerkschaft. 773 00:25:30,990 --> 00:25:32,489 Was eine Gewerkschaft ist, wissen 774 00:25:32,490 --> 00:25:34,139 hoffentlich alle. 775 00:25:34,140 --> 00:25:35,609 Wir kennen das aus dem Arbeitsrecht 776 00:25:37,020 --> 00:25:38,999 früher als die Leute noch 12 Stunden am 777 00:25:39,000 --> 00:25:41,399 Tag im Bergbau Schacht arbeiten 778 00:25:41,400 --> 00:25:42,389 mussten. 779 00:25:42,390 --> 00:25:43,379 Ihr kennt das? 780 00:25:43,380 --> 00:25:44,999 Also die Bedingungen waren nicht so toll. 781 00:25:45,000 --> 00:25:46,079 Irgendwann haben die Leute gesagt wir 782 00:25:46,080 --> 00:25:48,119 schließen uns zusammen, weil zusammen 783 00:25:48,120 --> 00:25:50,579 sind wir stark und das ganze 784 00:25:50,580 --> 00:25:52,799 hat unfassbar gut, also auch 785 00:25:52,800 --> 00:25:54,119 auf jeden Fall auch in Deutschland gut 786 00:25:54,120 --> 00:25:55,559 funktioniert im arbeitsrechtlichen 787 00:25:55,560 --> 00:25:56,459 Bereich. 788 00:25:56,460 --> 00:25:58,499 Heutzutage sitzen die großen 789 00:25:58,500 --> 00:26:00,779 Gewerkschaften an einem Tisch mit den 790 00:26:00,780 --> 00:26:02,369 wirklich großen Konzernen in großen 791 00:26:02,370 --> 00:26:04,049 Unternehmen und handeln dort Bedingungen 792 00:26:04,050 --> 00:26:06,239 aus oder manchmal eben auch nicht. 793 00:26:06,240 --> 00:26:08,189 Und dann gibt es halt möglicherweise auch 794 00:26:08,190 --> 00:26:09,899 einen Streik wie jetzt gerade wieder bei 795 00:26:09,900 --> 00:26:11,010 verschiedenen Fluggesellschaften. 796 00:26:12,420 --> 00:26:14,359 Und das gut bei einer Gewerkschaft ist 797 00:26:14,360 --> 00:26:15,539 halt. 798 00:26:15,540 --> 00:26:16,679 Da geht es nicht darum, ob man 799 00:26:16,680 --> 00:26:18,389 irgendetwas ist, ob man Arbeitnehmer und 800 00:26:18,390 --> 00:26:20,369 Arbeitnehmerinnen ist, sondern wir haben 801 00:26:20,370 --> 00:26:22,529 alle Daten und es gibt von unseren Daten 802 00:26:22,530 --> 00:26:24,029 überall Leute, die sie verarbeiten. 803 00:26:24,030 --> 00:26:26,369 Das heißt, mehr oder weniger erfüllt 804 00:26:26,370 --> 00:26:28,499 eigentlich jede Person hier in diesem 805 00:26:28,500 --> 00:26:30,569 Saal und überhaupt auf dem Kongress 806 00:26:30,570 --> 00:26:32,699 die Zugangsvoraussetzungen 807 00:26:32,700 --> 00:26:34,469 für diese Daten. Gewerkschaft wobei, die 808 00:26:34,470 --> 00:26:35,729 gibt es nicht. Die Dinger sind 809 00:26:35,730 --> 00:26:37,199 freiwillig. Ich kann beitreten, ich kann 810 00:26:37,200 --> 00:26:38,429 nicht beitreten. 811 00:26:38,430 --> 00:26:39,449 Es gibt auch schon eine, 812 00:26:41,340 --> 00:26:43,199 nämlich in den Niederlanden, gegründet 813 00:26:43,200 --> 00:26:45,329 von Paul Tang im niederländischen 814 00:26:45,330 --> 00:26:46,289 EU-Abgeordneten. 815 00:26:46,290 --> 00:26:48,569 Das hat ja in 2018 gemacht, also vor 816 00:26:48,570 --> 00:26:49,570 anderthalb Jahren ungefähr. 817 00:26:50,760 --> 00:26:52,439 Und wenn man sich dort auf diese Seite 818 00:26:52,440 --> 00:26:54,150 begibt, ist das noch ein bisschen 819 00:26:55,920 --> 00:26:57,359 spartanisch, sag ich mal alles. 820 00:26:57,360 --> 00:26:59,489 Aber es ist freiwillig, 821 00:26:59,490 --> 00:27:00,509 es ist kostenfrei. 822 00:27:00,510 --> 00:27:01,920 Man kann sich dort eintragen, 823 00:27:03,300 --> 00:27:05,339 richtet sich teilweise schon auch eher 824 00:27:05,340 --> 00:27:07,139 sprachlich so an niederländisch begabte 825 00:27:07,140 --> 00:27:08,549 Menschen, die Sprache so halb englisch, 826 00:27:08,550 --> 00:27:09,689 halb Niederländisch. 827 00:27:09,690 --> 00:27:11,039 Aber es geht halt in die richtige 828 00:27:11,040 --> 00:27:12,899 Richtung. Es geht einfach dahin, dass man 829 00:27:12,900 --> 00:27:13,949 sich zusammenschließt, dass wir uns 830 00:27:13,950 --> 00:27:15,119 zusammenschließen und dass wir sagen 831 00:27:15,120 --> 00:27:16,499 Okay, wenn wir ein oder zwei Personen 832 00:27:16,500 --> 00:27:18,359 sind, ist das schwierig gegenüber 833 00:27:18,360 --> 00:27:19,709 beispielsweise Google. 834 00:27:19,710 --> 00:27:22,019 Die machen Milliardenumsätze und 835 00:27:22,020 --> 00:27:23,819 die interessiert das halt einfach nicht. 836 00:27:23,820 --> 00:27:25,889 Was ich als einzelne Person will. 837 00:27:25,890 --> 00:27:28,019 Aber wenn wir eben nicht nur 838 00:27:28,020 --> 00:27:29,339 zehn oder hundert, sondern vielleicht 839 00:27:29,340 --> 00:27:31,439 100000 Leute sind und 840 00:27:31,440 --> 00:27:33,179 dann diese Daten Gewerkschaft für uns 841 00:27:33,180 --> 00:27:35,399 spricht und zum einen 842 00:27:35,400 --> 00:27:37,529 unsere Daten vernünftig verarbeitet 843 00:27:37,530 --> 00:27:39,179 sehen will und dafür Garantien von 844 00:27:39,180 --> 00:27:40,139 Google, Facebook und Co. 845 00:27:40,140 --> 00:27:41,699 auf den Tisch gelegt haben möchte. 846 00:27:41,700 --> 00:27:42,639 Und zum anderen. 847 00:27:42,640 --> 00:27:44,529 Aber eben auch die unfassbaren Gewinne, 848 00:27:44,530 --> 00:27:46,389 die Google damit einstreicht. 849 00:27:46,390 --> 00:27:48,099 Dass wir vielleicht auch daran beteiligt 850 00:27:48,100 --> 00:27:50,259 werden, das sind letztendlich 851 00:27:50,260 --> 00:27:52,179 die zwei Stossrichtung, in die so eine 852 00:27:52,180 --> 00:27:54,609 Gewerkschaft gehen kann. 853 00:27:54,610 --> 00:27:55,749 Habe ich irgendwas vergessen? 854 00:27:55,750 --> 00:27:58,179 Dann ist jetzt die Telefonnummer. 855 00:27:58,180 --> 00:27:59,180 Ich bin dran. 856 00:27:59,680 --> 00:28:01,179 Ich wollte wissen, was wieder zu den 857 00:28:01,180 --> 00:28:03,039 Zielen, zu den Warum wollen wir das Ganze 858 00:28:03,040 --> 00:28:04,089 machen? Oder Was wollen wir damit 859 00:28:04,090 --> 00:28:05,889 erreichen? Am Anfang hatten wir schon 860 00:28:05,890 --> 00:28:06,890 gesagt, dass 861 00:28:07,990 --> 00:28:10,389 es gute Anbieter und schlechte Anbieter 862 00:28:10,390 --> 00:28:12,999 gibt. Und wir wollen halt die 863 00:28:13,000 --> 00:28:15,189 guten stärken, dass sie, 864 00:28:15,190 --> 00:28:16,749 wenn sie vernünftig mit Daten umgehen 865 00:28:16,750 --> 00:28:18,939 wollen, nicht so 866 00:28:18,940 --> 00:28:20,939 schrecklich viel Zeugs machen müssen, um 867 00:28:20,940 --> 00:28:22,689 einfachere Sachen machen zu können und 868 00:28:22,690 --> 00:28:24,969 auch sicher sein können, dass sie halt 869 00:28:24,970 --> 00:28:27,159 genau das auch was sie tun, nicht 870 00:28:27,160 --> 00:28:28,629 angreifbar ist oder möglichst wenig 871 00:28:28,630 --> 00:28:29,919 angreifbar ist. 872 00:28:29,920 --> 00:28:31,929 Während andererseits wie es denen, die 873 00:28:31,930 --> 00:28:34,509 unsere Daten klauen wollen, die 874 00:28:34,510 --> 00:28:35,889 gegen unseren Willen etwas damit machen 875 00:28:35,890 --> 00:28:38,709 wollen, die sie dann 876 00:28:38,710 --> 00:28:40,779 wird verhandeln wollen, weitergeben, 877 00:28:40,780 --> 00:28:42,969 verteilen, was die nicht 878 00:28:42,970 --> 00:28:44,259 auf unser Verständnis hören wollen, für 879 00:28:44,260 --> 00:28:45,309 die wollen wir es schwieriger machen. 880 00:28:45,310 --> 00:28:47,799 Wir wollen dafür sorgen, dass sie 881 00:28:47,800 --> 00:28:49,899 sehr schwer noch dazu kommen, 882 00:28:49,900 --> 00:28:51,549 ohne unsere Einwilligung irgendwas machen 883 00:28:51,550 --> 00:28:52,869 zu können. Und ansonsten, wenn sie es 884 00:28:52,870 --> 00:28:54,999 tun, dass wir dann da vielleicht 885 00:28:55,000 --> 00:28:56,229 entdeckt werden oder verfolgt werden 886 00:28:56,230 --> 00:28:57,399 können von uns, ohne dass jeder von uns 887 00:28:57,400 --> 00:28:58,719 aktiv werden muss. 888 00:28:58,720 --> 00:28:59,980 Diese Ohnmacht, ein bisschen was 889 00:29:01,210 --> 00:29:02,210 entfernen sozusagen. 890 00:29:03,840 --> 00:29:05,529 Und dadurch wollen wir unsere eigene 891 00:29:05,530 --> 00:29:06,999 Selbstständigkeit, die von jedem 892 00:29:07,000 --> 00:29:08,439 einzelnen gegenüber diesen riesengroßen 893 00:29:08,440 --> 00:29:09,519 Konzernen stärken wollen. 894 00:29:09,520 --> 00:29:11,079 Alleine sind wir halt wie gesagt klein. 895 00:29:11,080 --> 00:29:12,080 Und 896 00:29:13,480 --> 00:29:15,729 wir wollen unseren eigenen Menschen, 897 00:29:15,730 --> 00:29:18,069 uns selbst und allen Lesern 898 00:29:18,070 --> 00:29:19,599 sehr viel mehr Gewicht geben, so dass wir 899 00:29:19,600 --> 00:29:21,219 genau dieses Balance bekommen, was wir in 900 00:29:21,220 --> 00:29:23,319 der Gewerkschaft halt wir haben, 901 00:29:23,320 --> 00:29:24,879 mit den Arbeitgebern und den großen 902 00:29:24,880 --> 00:29:25,880 Konzernen. 903 00:29:26,350 --> 00:29:28,599 Und weil es geht ja um unsere Daten 904 00:29:28,600 --> 00:29:30,159 und das ist der Wert, der hier zur 905 00:29:30,160 --> 00:29:31,359 Verfügung steht und nicht das, was die 906 00:29:31,360 --> 00:29:33,099 großen Konzerne dann nachher dann machen. 907 00:29:33,100 --> 00:29:34,849 Das ist dann das, was da raus kommt. 908 00:29:34,850 --> 00:29:37,150 Und ja, wir sind ja kein Produkt 909 00:29:38,870 --> 00:29:40,689 und dadurch insgesamt wollen wir das, was 910 00:29:40,690 --> 00:29:42,369 die Gewerkschaft im Arbeitsrecht 911 00:29:42,370 --> 00:29:44,319 geschafft hat, eben hier jetzt auch 912 00:29:44,320 --> 00:29:46,629 schaffen das Datenschutzniveau insgesamt 913 00:29:46,630 --> 00:29:49,089 anheben, ohne dass es dann uns 914 00:29:49,090 --> 00:29:50,619 in der Usability dann großartig stört. 915 00:29:50,620 --> 00:29:51,880 Das ist der nächste Punkt, 916 00:29:52,990 --> 00:29:55,089 genau das wir verbessern wollen, dass wir 917 00:29:55,090 --> 00:29:56,589 halt nicht diese Klicks, Klicks, Klicks 918 00:29:56,590 --> 00:29:58,359 haben, sondern dass wir halt relativ 919 00:29:58,360 --> 00:30:00,129 einfach relativ Muster durchgehen können 920 00:30:00,130 --> 00:30:01,599 und vielleicht einmal am Anfang uns 921 00:30:01,600 --> 00:30:03,099 überlegen können was wollen wir generell, 922 00:30:03,100 --> 00:30:04,539 vielleicht was wollen wir? Was für die 923 00:30:04,540 --> 00:30:06,069 eine Art Seiten oder für die eine 924 00:30:06,070 --> 00:30:08,139 Kategorie irgendwie eins bei dem 925 00:30:08,140 --> 00:30:09,249 nächsten, wir mal zwei bei den nächsten 926 00:30:09,250 --> 00:30:10,449 drei haben oder so was. 927 00:30:10,450 --> 00:30:12,009 Und das geben wir einmal ein und dann 928 00:30:12,010 --> 00:30:13,809 können wir schön surfen und sind sicher, 929 00:30:13,810 --> 00:30:15,429 dass wir überall nur dann die 930 00:30:15,430 --> 00:30:17,109 Einverständnis geben, wie wir es haben, 931 00:30:17,110 --> 00:30:18,459 wollen wir es uns einmal überlegt haben, 932 00:30:18,460 --> 00:30:19,899 einmal zurückgesetzt haben und nicht 933 00:30:19,900 --> 00:30:22,059 andauernd nur zerbombt werden, wenn 934 00:30:22,060 --> 00:30:23,939 wir was ganz anderes wollen. 935 00:30:23,940 --> 00:30:25,299 Und genau 936 00:30:26,920 --> 00:30:28,059 dadurch wollen wir halt auch wenn wir so 937 00:30:28,060 --> 00:30:29,769 was wie die Legal Tech einbauen, die 938 00:30:29,770 --> 00:30:32,199 Durchsetzung unserer Rechte verstärken. 939 00:30:32,200 --> 00:30:33,969 Dass wir halt einfach an unsere Sachen 940 00:30:33,970 --> 00:30:36,249 kommen, dass wir auch unsere Rechte 941 00:30:36,250 --> 00:30:38,739 durchgesetzt bekommen und dass wenn 942 00:30:38,740 --> 00:30:40,629 was schief gelaufen ist, dass wir auch 943 00:30:40,630 --> 00:30:42,219 vielleicht den Schadensersatz bekommen, 944 00:30:42,220 --> 00:30:43,930 dass wir all diese Sachen halt ohne viel 945 00:30:44,950 --> 00:30:46,209 Halt bekommen können. 946 00:30:46,210 --> 00:30:48,309 Andererseits auf der Seite der 947 00:30:48,310 --> 00:30:49,899 Anbieter, dass die halt auch wissen Ja 948 00:30:49,900 --> 00:30:51,459 okay, wenn ich das und das und das mache, 949 00:30:51,460 --> 00:30:53,229 also wenn ich halt dem Tablet folge, was 950 00:30:53,230 --> 00:30:55,149 ich vielleicht da bekomme oder so was, 951 00:30:55,150 --> 00:30:56,979 dann bin ich mir relativ sicher, dass das 952 00:30:56,980 --> 00:30:58,689 auch okay ist und dass genau die Leute, 953 00:30:58,690 --> 00:31:00,129 die auf der anderen Seite in der 954 00:31:00,130 --> 00:31:01,130 Gewerkschaft sind, 955 00:31:02,200 --> 00:31:03,729 auch genau damit einverstanden sind, dass 956 00:31:03,730 --> 00:31:04,779 das passiert, weil ist mit denen 957 00:31:04,780 --> 00:31:06,459 ausgehandelt und die können dann nicht 958 00:31:06,460 --> 00:31:08,049 mehr groß. Was, weil das ist ja mit denen 959 00:31:08,050 --> 00:31:09,369 sozusagen ausgehandelt, weil ich habe 960 00:31:09,370 --> 00:31:10,599 einen Ansprechpartner gehabt von der 961 00:31:10,600 --> 00:31:11,629 Gewerkschaft und mit dem habe ich das 962 00:31:11,630 --> 00:31:13,449 durchgemacht und das gilt dann für alle, 963 00:31:13,450 --> 00:31:15,519 hoffentlich. Aber die sind dann 964 00:31:15,520 --> 00:31:17,439 halt da, genau wie der Arbeitnehmer nicht 965 00:31:17,440 --> 00:31:19,719 mehr individuell irgendwas macht, 966 00:31:19,720 --> 00:31:21,819 die der Gewerkschaft sind, 967 00:31:21,820 --> 00:31:23,169 die können dann ja auch alle dann halt 968 00:31:23,170 --> 00:31:24,399 sagen Okay, ja, das wollen wir. 969 00:31:24,400 --> 00:31:25,659 Und der Arbeitgeber ist ja auch sicher, 970 00:31:25,660 --> 00:31:27,159 dass das ausgehandelt ist mit allen. 971 00:31:29,140 --> 00:31:31,539 Und das ist dann halt nicht der Ersatz 972 00:31:31,540 --> 00:31:33,249 für Aufsichtsbehörden, sondern mehr so 973 00:31:33,250 --> 00:31:35,319 eine Ergänzung, eine 974 00:31:35,320 --> 00:31:36,729 Stärkung von allen anderen. 975 00:31:36,730 --> 00:31:37,779 Zusätzlich gibt es immer noch die 976 00:31:37,780 --> 00:31:39,489 Aufsichtsbehörden, die können mal gut, 977 00:31:39,490 --> 00:31:40,479 die können mal schlecht sein. 978 00:31:40,480 --> 00:31:41,619 Aber wir stellen auch so ein bisschen was 979 00:31:41,620 --> 00:31:42,620 als Idee daneben. 980 00:31:43,690 --> 00:31:44,690 Genau. 981 00:31:46,030 --> 00:31:47,829 Und jetzt sagt uns etwas ein bisschen, 982 00:31:47,830 --> 00:31:48,889 was mir die Werkzeuge, die wir da 983 00:31:48,890 --> 00:31:49,799 verkünden. 984 00:31:49,800 --> 00:31:51,569 Wie kann das tatsächlich funktionieren? 985 00:31:51,570 --> 00:31:53,559 Also die 986 00:31:54,730 --> 00:31:56,499 Datenschutzrichtlinien sind häufig nicht 987 00:31:56,500 --> 00:31:58,629 verständlich, sie sind zu lang 988 00:31:58,630 --> 00:32:00,069 und niemand will sie durchlesen. 989 00:32:00,070 --> 00:32:02,439 Warum muss überhaupt jeder selber 990 00:32:02,440 --> 00:32:03,909 durchlesen? Das können wir doch 991 00:32:03,910 --> 00:32:05,529 delegieren. Die Daten Gewerkschaft kann 992 00:32:05,530 --> 00:32:07,149 das durchlesen, die kann uns die Ampel 993 00:32:07,150 --> 00:32:09,069 geben, die kann das gegebenenfalls 994 00:32:09,070 --> 00:32:10,569 zertifizieren. 995 00:32:10,570 --> 00:32:11,979 Die kann auch Datenschutzrichtlinien 996 00:32:11,980 --> 00:32:14,139 aushandeln. Die kann sagen Also wenn 997 00:32:14,140 --> 00:32:15,969 du das und das so machst, dann bekommst 998 00:32:15,970 --> 00:32:18,489 du grün. Und wenn grün, ähm, 999 00:32:18,490 --> 00:32:20,679 wenn wir das als Grün zertifizieren, 1000 00:32:20,680 --> 00:32:23,079 dann läuft es bei denjenigen Leuten, 1001 00:32:23,080 --> 00:32:24,999 die das so eingestellt haben, automatisch 1002 00:32:25,000 --> 00:32:26,739 durch und es kommt kein Popup mehr. 1003 00:32:26,740 --> 00:32:28,779 Wenn das aber rot ist, dann kommt ein 1004 00:32:28,780 --> 00:32:31,059 großes Popup, dann wird das 1005 00:32:31,060 --> 00:32:32,589 müssen die Leute dreimal zustimmen. 1006 00:32:32,590 --> 00:32:34,959 Und damit haben die Anbieter 1007 00:32:34,960 --> 00:32:37,119 automatisch einen Anreiz, 1008 00:32:37,120 --> 00:32:38,559 das richtig zu machen. 1009 00:32:38,560 --> 00:32:40,089 Aktuell haben sie keinen Anreiz. 1010 00:32:40,090 --> 00:32:42,559 Aktuell muss man immer. 1011 00:32:42,560 --> 00:32:43,449 Zustimmen. 1012 00:32:43,450 --> 00:32:45,669 Egal ob das jetzt eine total 1013 00:32:45,670 --> 00:32:47,589 schlechte Policy ist oder ob das eine 1014 00:32:47,590 --> 00:32:48,999 ziemlich gute Policy ist. 1015 00:32:50,470 --> 00:32:52,209 Was heißt dieses Aushandeln? 1016 00:32:52,210 --> 00:32:54,399 Wählen bedeutet, dass auch die 1017 00:32:54,400 --> 00:32:56,499 Anbieter einen Anreiz 1018 00:32:56,500 --> 00:32:57,880 haben, das besser zu machen. 1019 00:32:59,050 --> 00:33:01,359 Und damit kann eben auch ein STANDARD 1020 00:33:01,360 --> 00:33:03,339 für einen vorbildlichen Datenschutz 1021 00:33:06,550 --> 00:33:09,069 verhandelt und erarbeitet werden. 1022 00:33:09,070 --> 00:33:11,239 Schließlich geht es 1023 00:33:11,240 --> 00:33:12,369 darum, auch ein bisschen Technik 1024 00:33:12,370 --> 00:33:14,829 anzubieten. Eben diese konfigurierbar 1025 00:33:14,830 --> 00:33:16,629 Datenschutz Agenten, also ein Stück 1026 00:33:16,630 --> 00:33:19,359 Software, ein Stück Browser Plugin, 1027 00:33:19,360 --> 00:33:21,399 was man sich installieren kann, was dann 1028 00:33:21,400 --> 00:33:23,979 eben einem diese Arbeit, diese lästige 1029 00:33:23,980 --> 00:33:26,229 Arbeit für die 1030 00:33:26,230 --> 00:33:29,139 Cookie Banner Cookie Voice abnimmt 1031 00:33:29,140 --> 00:33:31,449 und eben auch ein dezentrales Content 1032 00:33:31,450 --> 00:33:33,339 Management System, bei dem ich sehen 1033 00:33:33,340 --> 00:33:35,649 kann, wo habe ich denn überhaupt 1034 00:33:35,650 --> 00:33:37,839 alles zugestimmt und wo ich dann 1035 00:33:37,840 --> 00:33:39,849 auch direkt Aktion ergreifen kann und 1036 00:33:39,850 --> 00:33:41,679 sagen kann Hier habe ich zugestimmt, aber 1037 00:33:41,680 --> 00:33:43,119 mir gefällt es nicht mehr. 1038 00:33:43,120 --> 00:33:45,249 Ich will jetzt das 1039 00:33:45,250 --> 00:33:47,589 ändern. Oder ich will jetzt 1040 00:33:47,590 --> 00:33:50,739 bei 50 Anbietern gleichzeitig 1041 00:33:50,740 --> 00:33:53,209 eine Auskunft beantragen und alles 1042 00:33:53,210 --> 00:33:55,389 auf Knopfdruck über einen entsprechenden 1043 00:33:55,390 --> 00:33:57,669 Service. Und schließlich 1044 00:33:57,670 --> 00:33:59,769 die rechtliche Geschichte 1045 00:33:59,770 --> 00:34:01,989 Verbandsklage, Musterfeststellungsklage, 1046 00:34:01,990 --> 00:34:04,689 wie wir es beim Diesel Skandal 1047 00:34:04,690 --> 00:34:07,029 sehen oder eben auch einfacher 1048 00:34:07,030 --> 00:34:10,059 Schadensersatz über Legal Tech Werkzeuge, 1049 00:34:10,060 --> 00:34:11,859 die eben auch die Rechtsdurchsetzung 1050 00:34:11,860 --> 00:34:13,839 deutlich einfacher machen können. 1051 00:34:13,840 --> 00:34:15,939 Wir haben zwei Punkte, 1052 00:34:15,940 --> 00:34:17,948 die auch dazu kommen können, wo man aber 1053 00:34:17,949 --> 00:34:20,109 auch überlegen kann, wie weit 1054 00:34:20,110 --> 00:34:21,789 es sinnvoll ist, sich so ein bisschen 1055 00:34:21,790 --> 00:34:24,218 weitergehen. Das eine ist 1056 00:34:24,219 --> 00:34:26,439 die Aushandlung finanzieller 1057 00:34:26,440 --> 00:34:27,440 Kompensation. 1058 00:34:28,480 --> 00:34:30,819 Wird es besser, wenn Facebook uns 5 Euro 1059 00:34:30,820 --> 00:34:32,529 pro Monat zahlt? 1060 00:34:32,530 --> 00:34:33,698 Erst mal nicht. 1061 00:34:33,699 --> 00:34:35,019 Trotzdem vielleicht. Die 5 Euro sind 1062 00:34:35,020 --> 00:34:36,579 vielleicht trotzdem nett. 1063 00:34:36,580 --> 00:34:37,749 Na ja, wir müssen halt erst mal alle 1064 00:34:37,750 --> 00:34:39,609 begreifen, dass unsere Daten ja nicht 1065 00:34:39,610 --> 00:34:41,289 irgendwas Wertloses sind, sondern sie 1066 00:34:41,290 --> 00:34:42,399 sind. 1067 00:34:42,400 --> 00:34:44,169 Also sucht euch ein Passwort aus. 1068 00:34:44,170 --> 00:34:46,388 Das neue Gold, das neue Öl, das neue 1069 00:34:46,389 --> 00:34:48,459 irgendwas trifft alles nicht zu, 1070 00:34:48,460 --> 00:34:50,019 weil sowohl Gold als auch Öl sind 1071 00:34:50,020 --> 00:34:51,069 endliche Ressourcen. 1072 00:34:51,070 --> 00:34:53,198 Daten sind es das nicht. 1073 00:34:53,199 --> 00:34:54,789 Die kann ich ja unendlich kopieren, 1074 00:34:54,790 --> 00:34:57,669 unendlich generieren, aggregieren. 1075 00:34:57,670 --> 00:34:59,739 Sucht euch was aus. Wie gesagt, 1076 00:34:59,740 --> 00:35:01,919 der Punkt ist halt nur, wenn ich 1077 00:35:01,920 --> 00:35:02,929 Ich habe jetzt gerade heute Morgen noch 1078 00:35:02,930 --> 00:35:05,079 eine Statistik gelesen, dass zum Beispiel 1079 00:35:05,080 --> 00:35:07,389 Walmart von seinem Einkommen, von 1080 00:35:07,390 --> 00:35:09,699 seinem Gewinn etwa 40 prozent 1081 00:35:09,700 --> 00:35:11,559 an die Mitarbeiterinnen und Mitarbeiter 1082 00:35:11,560 --> 00:35:13,809 ausgibt, also in Form von 1083 00:35:15,520 --> 00:35:17,679 Entgelt. So, und bei 1084 00:35:17,680 --> 00:35:19,899 bei Google ist diese Quote ein 1085 00:35:19,900 --> 00:35:22,299 Prozent. Das heißt, die Gewinnmarge, 1086 00:35:22,300 --> 00:35:23,979 die Google hat, ist natürlich unfassbar 1087 00:35:23,980 --> 00:35:25,659 groß, unfassbar größer als bei anderen 1088 00:35:25,660 --> 00:35:27,039 Unternehmen. 1089 00:35:27,040 --> 00:35:28,539 Und warum ist das so? Na ganz einfach 1090 00:35:28,540 --> 00:35:30,459 weil die mit unseren Daten arbeiten. 1091 00:35:30,460 --> 00:35:31,989 Und ich meine, wir würden hier alle. 1092 00:35:31,990 --> 00:35:32,979 Das war auch so ein Passwort. 1093 00:35:32,980 --> 00:35:34,059 In dem Artikel würden ja alle nicht 1094 00:35:34,060 --> 00:35:35,859 umsonst arbeiten. 1095 00:35:35,860 --> 00:35:37,659 Aber warum sollten wir umsonst unsere 1096 00:35:37,660 --> 00:35:38,660 Daten rausgeben? 1097 00:35:39,670 --> 00:35:41,889 Und natürlich muss jetzt niemand von euch 1098 00:35:41,890 --> 00:35:44,079 die Daten zwingender Weise verkaufen. 1099 00:35:44,080 --> 00:35:46,329 Aber wenn es diese Option gibt 1100 00:35:46,330 --> 00:35:48,219 und man sagt Ich ich selber wäge jetzt 1101 00:35:48,220 --> 00:35:50,259 ab, ob ich diese Daten irgendeinem 1102 00:35:50,260 --> 00:35:51,969 Unternehmen zur Verfügung stellen möchte 1103 00:35:51,970 --> 00:35:54,099 und ob ich dafür entsprechend entschädigt 1104 00:35:54,100 --> 00:35:56,529 werde in Geld monatlich einmalig 1105 00:35:56,530 --> 00:35:58,779 müsste man wie gesagt aushandeln, 1106 00:35:58,780 --> 00:36:01,179 ist das durchaus ein Geschäftsmodell. 1107 00:36:01,180 --> 00:36:02,319 Und vielleicht begreifen dann auch 1108 00:36:02,320 --> 00:36:03,939 Google, Facebook und die anderen großen 1109 00:36:03,940 --> 00:36:06,069 Unternehmen, dass tatsächlich sie uns 1110 00:36:06,070 --> 00:36:08,229 nicht einfach blöd gesagt übers Ohr 1111 00:36:08,230 --> 00:36:10,809 hauen können. So nach dem Motto 1112 00:36:10,810 --> 00:36:12,939 Ja, macht mal, klickt mal auf Ja und 1113 00:36:12,940 --> 00:36:15,309 wir haben in unseren 20 Seiten 1114 00:36:15,310 --> 00:36:17,499 AGB und Datenschutz Hinweisen 1115 00:36:17,500 --> 00:36:19,089 versteckt, was man mit euren Daten alles 1116 00:36:19,090 --> 00:36:21,249 tolles machen und wer noch reicher 1117 00:36:21,250 --> 00:36:23,289 und dieses diese Macht Schieflage, dieses 1118 00:36:23,290 --> 00:36:24,729 Ungleichgewicht könnte man über so was 1119 00:36:24,730 --> 00:36:26,649 auch ausgleichen. 1120 00:36:26,650 --> 00:36:28,419 Und dann stellt sich die die Frage Eine 1121 00:36:28,420 --> 00:36:30,279 Gewerkschaft macht was macht die? 1122 00:36:30,280 --> 00:36:33,279 Sie streikt, sie kann streiken, 1123 00:36:33,280 --> 00:36:33,759 macht ein 1124 00:36:33,760 --> 00:36:35,179 Narayen zum Streik aufrufen. 1125 00:36:35,180 --> 00:36:37,329 Also ja natürlich. 1126 00:36:37,330 --> 00:36:39,899 Also macht ein Streik Sinn? 1127 00:36:39,900 --> 00:36:40,900 Ähm, 1128 00:36:41,980 --> 00:36:43,149 aktuell natürlich nicht, weil die 1129 00:36:43,150 --> 00:36:44,889 Gewerkschaften, wenn sie jetzt gegründet 1130 00:36:44,890 --> 00:36:46,719 würde, noch relativ klein ist, noch 1131 00:36:46,720 --> 00:36:48,039 relativ wenig Macht hat. 1132 00:36:48,040 --> 00:36:50,199 Aber wenn entsprechend viele Leute 1133 00:36:50,200 --> 00:36:52,269 da sind, dann kann durchaus 1134 00:36:52,270 --> 00:36:54,339 auch so ein Streik Sinn machen und 1135 00:36:54,340 --> 00:36:56,439 wirklich ein Faktor sein 1136 00:36:56,440 --> 00:36:57,969 für eine Firma, dass sie sagt Nein, das 1137 00:36:57,970 --> 00:36:59,199 riskiere ich lieber nicht. 1138 00:36:59,200 --> 00:37:00,819 Wobei es natürlich auch einfach eine PR 1139 00:37:00,820 --> 00:37:02,709 Sache schon allein sein könnte, dass dann 1140 00:37:02,710 --> 00:37:04,929 eben eine Gruppe von Menschen halt 1141 00:37:04,930 --> 00:37:06,489 da sagt jeder ist ein Problem und 1142 00:37:06,490 --> 00:37:07,899 Ähnliches und dahintersteht und 1143 00:37:07,900 --> 00:37:09,909 irgendwelche Aktivitäten dann halt macht 1144 00:37:09,910 --> 00:37:11,409 oder eben keine Aktivitäten mehr macht 1145 00:37:11,410 --> 00:37:12,410 oder ähnliches. 1146 00:37:13,780 --> 00:37:15,909 Genau. Kommen wir zum eigentlich 1147 00:37:15,910 --> 00:37:18,339 Wichtigsten auch wir wollen 1148 00:37:18,340 --> 00:37:20,919 eine Daten Gewerkschaft 1149 00:37:20,920 --> 00:37:22,359 und dazu brauchen wir euch. 1150 00:37:22,360 --> 00:37:24,009 Wir wissen noch nicht wie es weitergeht, 1151 00:37:24,010 --> 00:37:25,509 ob wir ein Forum machen und uns 1152 00:37:25,510 --> 00:37:27,219 austauschen über die Erfahrungen, ob wir 1153 00:37:27,220 --> 00:37:29,319 direkt eine Gewerkschaft gründen, ob 1154 00:37:29,320 --> 00:37:31,299 wir einfach nur uns gegenseitig helfen. 1155 00:37:31,300 --> 00:37:33,759 Bei vielleicht Anfragen und Antworten 1156 00:37:33,760 --> 00:37:35,889 und an Google, Facebook und 1157 00:37:35,890 --> 00:37:37,209 Co., vielleicht auch an kleinere 1158 00:37:37,210 --> 00:37:38,139 Anbieter. 1159 00:37:38,140 --> 00:37:39,489 Deswegen schreibt eine E-Mail an 1160 00:37:39,490 --> 00:37:41,739 Mailingliste et Daten Gewerkschaft 1161 00:37:41,740 --> 00:37:43,069 EU. 1162 00:37:43,070 --> 00:37:45,589 Wenn ihr mitmachen wollt, wenn ihr 1163 00:37:45,590 --> 00:37:47,299 uns eine Website machen wollt, wenn ihr 1164 00:37:47,300 --> 00:37:49,759 Leute kennt, die auch 1165 00:37:49,760 --> 00:37:52,669 Datenschützer sind und mitmachen wollen. 1166 00:37:52,670 --> 00:37:54,439 Wir brauchen euch so wie jede andere 1167 00:37:54,440 --> 00:37:56,659 Gewerkschaft auch und 1168 00:37:56,660 --> 00:37:57,739 ohne euch können wir da nicht 1169 00:37:57,740 --> 00:37:58,740 weitermachen. 1170 00:38:00,220 --> 00:38:02,449 Ja, vielen Dank. 1171 00:38:02,450 --> 00:38:04,009 Und das ist das Stichwort. 1172 00:38:04,010 --> 00:38:05,929 Ohne euch geht es nicht. 1173 00:38:05,930 --> 00:38:08,089 Deswegen wollen wir jetzt eine 1174 00:38:08,090 --> 00:38:10,429 Kur und Akesson noch anschließen 1175 00:38:10,430 --> 00:38:12,619 und fragen 1176 00:38:12,620 --> 00:38:14,209 Was denkt ihr dazu? 1177 00:38:14,210 --> 00:38:17,309 Habt ihr Fragen dazu oder Ideen? 1178 00:38:17,310 --> 00:38:18,859 Ja, erst mal vielen Dank für den 1179 00:38:18,860 --> 00:38:19,879 interessanten Vortrag. 1180 00:38:26,590 --> 00:38:28,149 Wir haben rechts und links wieder die 1181 00:38:28,150 --> 00:38:30,309 Mikrofone offen vor 1182 00:38:30,310 --> 00:38:32,559 uns. Wir fangen mit den rechten Mikrofon 1183 00:38:32,560 --> 00:38:33,559 an.. 1184 00:38:33,560 --> 00:38:35,559 Hallo, ich habe erst mal eine Frage zu 1185 00:38:35,560 --> 00:38:37,869 was das am Anfang kam die Auskunft 1186 00:38:37,870 --> 00:38:39,489 und ihr Ausweis Kopie. 1187 00:38:39,490 --> 00:38:41,529 Da ist ja so ein bisschen das Problem. 1188 00:38:41,530 --> 00:38:42,999 Du willst ja die Daten auch nicht an 1189 00:38:43,000 --> 00:38:44,260 falschen rausgeben. 1190 00:38:45,670 --> 00:38:47,559 Dazu kann ich sagen, ich habe meine 1191 00:38:47,560 --> 00:38:49,269 Anfragen alle per Post geschickt. 1192 00:38:49,270 --> 00:38:50,919 Ich habe sie per Einschreiben Einwurf 1193 00:38:50,920 --> 00:38:52,749 geschickt und ich habe sie unter meiner 1194 00:38:52,750 --> 00:38:54,429 Anschrift, unter der ich auch bei dem 1195 00:38:54,430 --> 00:38:56,709 Unternehmen registriert bin, gestellt. 1196 00:38:56,710 --> 00:38:58,629 Dazu kommt noch die meisten Unternehmen 1197 00:38:58,630 --> 00:39:00,759 hatten vorher keine Ausweis Kopie von mir 1198 00:39:00,760 --> 00:39:02,919 zum Beispiel Zahlungs Dienstleister, 1199 00:39:02,920 --> 00:39:05,049 der bei einer Supermarktkette 1200 00:39:05,050 --> 00:39:06,339 die Zahlungen verarbeitet. 1201 00:39:06,340 --> 00:39:08,799 Ich habe eine Kopie meiner EC-Karte 1202 00:39:08,800 --> 00:39:10,359 geschickt und habe gesagt nein, wir 1203 00:39:10,360 --> 00:39:12,549 hätten gerne Ausweis Kopie 1204 00:39:12,550 --> 00:39:14,229 und bei der Kasse wurde ich auch nicht 1205 00:39:14,230 --> 00:39:16,189 gefragt. Zeig mir deinen Ausweis bei 1206 00:39:16,190 --> 00:39:18,279 deiner Kartenzahlung. Insofern halte ich 1207 00:39:18,280 --> 00:39:19,280 das für übertrieben. 1208 00:39:20,410 --> 00:39:21,939 Juristisch betrachtet ist es halt so, 1209 00:39:21,940 --> 00:39:24,309 dass die das Unternehmen genau 1210 00:39:24,310 --> 00:39:26,199 deswegen, damit die Daten nicht an die 1211 00:39:26,200 --> 00:39:27,339 falsche Person rausgehen, sich natürlich 1212 00:39:27,340 --> 00:39:28,659 absichern muss. 1213 00:39:28,660 --> 00:39:29,979 Und die Aufsichtsbehörden sagen in der 1214 00:39:29,980 --> 00:39:32,289 Regel ja, man kann durchaus einen Ausweis 1215 00:39:32,290 --> 00:39:34,479 verlangen, allerdings 1216 00:39:34,480 --> 00:39:36,279 mit den entsprechenden Daten dann aber 1217 00:39:36,280 --> 00:39:37,659 auch geschwärzt. Das heißt, Sie müssen im 1218 00:39:37,660 --> 00:39:40,179 Prinzip eigentlich nur wissen, den Namen, 1219 00:39:40,180 --> 00:39:42,189 vielleicht unter Umständen Geburtsdatum, 1220 00:39:42,190 --> 00:39:43,509 gegebenenfalls auch die Anschrift. 1221 00:39:43,510 --> 00:39:45,429 Alles andere darf man selbstverständlich 1222 00:39:45,430 --> 00:39:46,329 schwärzen. 1223 00:39:46,330 --> 00:39:48,099 Und aus Daten Sicherheitsgründen würde 1224 00:39:48,100 --> 00:39:49,899 ich sowas natürlich auch nie per 1225 00:39:49,900 --> 00:39:51,459 verschlüsselter E-Mail schicken. 1226 00:39:51,460 --> 00:39:53,409 Also entweder und ich glaube auch nicht 1227 00:39:53,410 --> 00:39:54,999 per Fax, weil wer weiß, wo in diesem 1228 00:39:55,000 --> 00:39:56,499 Unternehmen dieses Fax steht und wo es 1229 00:39:56,500 --> 00:39:58,599 dann rauskommt, sondern ich würde es im 1230 00:39:58,600 --> 00:39:59,829 Zweifelsfall dann entweder per 1231 00:39:59,830 --> 00:40:00,909 verschlüsselter E-Mail machen. 1232 00:40:00,910 --> 00:40:03,069 Und wenn wie in 95 prozent der Fälle 1233 00:40:03,070 --> 00:40:05,829 das Unternehmen so Zugang nicht anbietet, 1234 00:40:05,830 --> 00:40:07,569 macht man es genau wie ich schon sagte, 1235 00:40:07,570 --> 00:40:08,570 einfach per Post. 1236 00:40:09,610 --> 00:40:11,169 Oder wenn das Unternehmen zufälligerweise 1237 00:40:11,170 --> 00:40:12,579 in derselben Stadt sein sollte, dann 1238 00:40:12,580 --> 00:40:14,079 einfach ein Briefkasten sozusagen dort 1239 00:40:14,080 --> 00:40:15,209 vor Ort rein Narayen hauen. 1240 00:40:16,570 --> 00:40:18,639 Kleiner Hinweis kostenloser Rechtshilfe 1241 00:40:18,640 --> 00:40:20,799 bitte keine Farb Kopien von euren 1242 00:40:20,800 --> 00:40:23,049 Personal Dokumenten machen, sondern 1243 00:40:23,050 --> 00:40:25,239 immer schön schwarz weiß und Kopie drauf 1244 00:40:25,240 --> 00:40:27,279 schreiben, damit klar und deutlich 1245 00:40:27,280 --> 00:40:29,109 erkennbar ist, dass es jetzt keine 1246 00:40:29,110 --> 00:40:31,149 versuchte versuchter Urkundenfälschung. 1247 00:40:31,150 --> 00:40:32,619 Es stimmt, das darf man ja eigentlich 1248 00:40:32,620 --> 00:40:32,929 auch. 1249 00:40:32,930 --> 00:40:34,569 Ja, ja eben. Also insofern. 1250 00:40:34,570 --> 00:40:37,209 Aber wenn die Unternehmen von euch 1251 00:40:37,210 --> 00:40:39,339 aber genügend Informationen haben, dann 1252 00:40:39,340 --> 00:40:41,019 brauchen sie diese Kopien natürlich 1253 00:40:41,020 --> 00:40:42,939 nicht. Wenn ihr euch also da irgendwann 1254 00:40:42,940 --> 00:40:45,069 mal mit Geburtsdatum, 1255 00:40:45,070 --> 00:40:46,809 E-Mail-Adresse und Namen angemeldet habt 1256 00:40:46,810 --> 00:40:49,089 und ihr von exakt dieser E-Mail-Adresse 1257 00:40:49,090 --> 00:40:50,649 mit den drei Angaben, die ihr gemacht 1258 00:40:50,650 --> 00:40:51,969 habt, schreibt. 1259 00:40:51,970 --> 00:40:54,069 Ja, ja. 1260 00:40:54,070 --> 00:40:55,479 Aber wie gesagt, und wenn ihr euch nicht 1261 00:40:55,480 --> 00:40:56,709 sicher seid, einfach noch mal kurz 1262 00:40:56,710 --> 00:40:57,759 nachfragen, weil jemand, der sich 1263 00:40:57,760 --> 00:40:59,619 auskennt oder die sich auskennt und im 1264 00:40:59,620 --> 00:41:01,689 Zweifel auch bei den Datenschutz 1265 00:41:01,690 --> 00:41:04,059 Aufsichtsbehörden für Anfragen von 1266 00:41:04,060 --> 00:41:05,679 Bürgerinnen und Bürgern, Menschen aller 1267 00:41:05,680 --> 00:41:07,899 Art sind die natürlich auch zuständig und 1268 00:41:07,900 --> 00:41:09,219 geben da auch durchaus Auskunft. 1269 00:41:11,130 --> 00:41:13,629 Ja, vielen Dank für den Link. 1270 00:41:13,630 --> 00:41:15,849 Mit linken Mikrofon ja, faszinierende 1271 00:41:16,870 --> 00:41:18,939 Idee, dass wir einen gerechten 1272 00:41:18,940 --> 00:41:21,039 Anteil an den Gewinnen bekommen, wenn 1273 00:41:21,040 --> 00:41:22,599 wir unsere Daten verkaufen. 1274 00:41:22,600 --> 00:41:24,729 Allerdings liegt dem Ganzen eine 1275 00:41:24,730 --> 00:41:26,919 falsche Grundannahme an, nämlich die, 1276 00:41:26,920 --> 00:41:29,109 dass Daten wahr sind, die man 1277 00:41:29,110 --> 00:41:30,309 verkaufen kann. 1278 00:41:30,310 --> 00:41:31,719 Mit der Daten geben wir unsere 1279 00:41:31,720 --> 00:41:33,039 Privatsphäre aus der Hand. 1280 00:41:33,040 --> 00:41:35,469 Privatsphäre ist ein Grundrecht 1281 00:41:35,470 --> 00:41:38,259 und Grundrechte sind nicht verkaufbar, 1282 00:41:38,260 --> 00:41:39,549 sind keine Ware. 1283 00:41:39,550 --> 00:41:41,259 Wenn wir das nämlich weiterdenken würden, 1284 00:41:41,260 --> 00:41:42,249 dann könnten wir uns auch in die 1285 00:41:42,250 --> 00:41:44,619 Sklaverei verkaufen und unsere gesamten 1286 00:41:44,620 --> 00:41:46,059 Freiheitsrechte angeben. 1287 00:41:46,060 --> 00:41:47,139 Das ist nur die Kunst. 1288 00:41:47,140 --> 00:41:49,269 Das ist nur die konsequente Weiterführung 1289 00:41:49,270 --> 00:41:51,579 des Gedankens. Ich verkaufe meine Daten. 1290 00:41:51,580 --> 00:41:54,189 Deswegen bitte ich euch, eure Energie 1291 00:41:54,190 --> 00:41:56,289 nicht in sowas zu schicken, 1292 00:41:56,290 --> 00:41:57,609 was im Endeffekt nur eine 1293 00:41:57,610 --> 00:42:00,129 Kommerzialisierung von Freiheitsrechten 1294 00:42:00,130 --> 00:42:02,139 dient, sondern euch lieber für den Schutz 1295 00:42:02,140 --> 00:42:03,729 der Privatsphäre einzusetzen. 1296 00:42:03,730 --> 00:42:05,559 Wir hatten ja auch extra ein Fragezeichen 1297 00:42:05,560 --> 00:42:07,149 an diese Sache gestellt. 1298 00:42:07,150 --> 00:42:09,609 Es ist allerdings eine Sache, die man als 1299 00:42:09,610 --> 00:42:11,259 eventuelle Abziehen sehen konnte. 1300 00:42:11,260 --> 00:42:12,549 Ich persönlich sehe so ein bisschen was, 1301 00:42:12,550 --> 00:42:14,979 auch wenn es übertrieben aussieht, wie 1302 00:42:14,980 --> 00:42:15,939 irgendwelche Leute in 1303 00:42:15,940 --> 00:42:17,319 Dritte-Welt-Ländern, die um irgendwas 1304 00:42:17,320 --> 00:42:18,849 machen zu können ihre Niere verkaufen 1305 00:42:18,850 --> 00:42:20,619 oder sowas in der Art. Das ist jetzt sehr 1306 00:42:20,620 --> 00:42:22,329 sehr sehr sehr übertrieben. 1307 00:42:22,330 --> 00:42:24,519 Aber Leute, die kein Geld haben, 1308 00:42:24,520 --> 00:42:27,189 müssen ihre Gesundheit verkaufen 1309 00:42:27,190 --> 00:42:29,319 und das wird mit dieser Idee verstärkt. 1310 00:42:29,320 --> 00:42:30,789 Andererseits kann man trotzdem sagen, 1311 00:42:30,790 --> 00:42:32,289 dass es punktuell oder für bestimmte 1312 00:42:32,290 --> 00:42:33,759 Gruppen von Menschen oder ähnliches 1313 00:42:33,760 --> 00:42:35,769 vielleicht doch wieder Sinn machen 1314 00:42:35,770 --> 00:42:36,969 könnte. Wenn man sagt, wir haben nicht 1315 00:42:36,970 --> 00:42:38,979 eine Gewerkschaft, sondern wir haben 1316 00:42:38,980 --> 00:42:41,139 mehrere Gewerkschaften, könnten 1317 00:42:41,140 --> 00:42:43,239 natürlich verschiedene 1318 00:42:43,240 --> 00:42:44,859 Gewerkschaften verschiedene Ansätze 1319 00:42:44,860 --> 00:42:47,019 haben. Und es könnte ein Ansatz 1320 00:42:47,020 --> 00:42:48,939 sein, von einer Gewerkschaft zu sagen 1321 00:42:48,940 --> 00:42:51,279 Okay, wir haben jetzt nicht die absoluten 1322 00:42:51,280 --> 00:42:53,559 Ärmsten, die halt ausgenutzt werden 1323 00:42:53,560 --> 00:42:55,689 und mehr Menschen, 1324 00:42:55,690 --> 00:42:57,789 die halt sowieso halt ein bisschen 1325 00:42:57,790 --> 00:42:59,199 was öffentlich unterwegs sind, oder oder 1326 00:42:59,200 --> 00:43:01,419 oder denen du das dann nicht so weh und 1327 00:43:01,420 --> 00:43:03,189 die entsprechende Gewerkschaft könnte. 1328 00:43:03,190 --> 00:43:05,139 Dann müssen wir was anders auftreten. 1329 00:43:05,140 --> 00:43:06,939 Alternativ zu einer, die sagt Wir sind 1330 00:43:06,940 --> 00:43:08,679 total restriktiv. Es ist eine Option, die 1331 00:43:08,680 --> 00:43:10,419 eine Gewerkschaft machen könnte. 1332 00:43:10,420 --> 00:43:11,619 Ich sage nicht, dass das der Punkt ist, 1333 00:43:11,620 --> 00:43:13,419 den wir unbedingt immer sagen, dass es 1334 00:43:13,420 --> 00:43:14,289 der Beste ist. 1335 00:43:14,290 --> 00:43:16,359 Und wir haben ja vorhin explizit, dass 1336 00:43:16,360 --> 00:43:18,129 Daten Eigentum ausgeschlossen. 1337 00:43:18,130 --> 00:43:20,649 Es gibt kein Eigentum an Daten, da können 1338 00:43:20,650 --> 00:43:21,939 andere Leute behaupten, was sie wollen. 1339 00:43:21,940 --> 00:43:23,589 Das ist, da stimme ich dir völlig zu, ist 1340 00:43:23,590 --> 00:43:25,499 nicht das, was wir hier. 1341 00:43:25,500 --> 00:43:27,749 Mit Geld sozusagen 1342 00:43:27,750 --> 00:43:30,149 veredeln wollen ist die reine 1343 00:43:30,150 --> 00:43:32,279 Nutzung unserer Daten und diese 1344 00:43:32,280 --> 00:43:33,689 Nutzung ist, wenn sie auf einer 1345 00:43:33,690 --> 00:43:35,159 Einwilligung beruht, selbstverständlich 1346 00:43:35,160 --> 00:43:36,359 unwiderruflich. 1347 00:43:36,360 --> 00:43:37,799 Das heißt, es geht gar nicht darum, dass 1348 00:43:37,800 --> 00:43:40,109 ich meine Daten verkaufe, sondern 1349 00:43:40,110 --> 00:43:41,369 maximal 1350 00:43:42,450 --> 00:43:44,729 gebe ich Daten, Darlehen und kriege 1351 00:43:44,730 --> 00:43:46,019 dafür Zinsen. 1352 00:43:46,020 --> 00:43:48,479 Aber es ist tatsächlich keine Aufgabe 1353 00:43:48,480 --> 00:43:50,789 meiner Daten, keine endgültige, sondern 1354 00:43:50,790 --> 00:43:53,189 nur eine zeitlich begrenzte 1355 00:43:53,190 --> 00:43:54,369 Nutzungs Erlaubnis. 1356 00:43:54,370 --> 00:43:56,549 So ein bisschen wie so eine Lizenz 1357 00:43:56,550 --> 00:43:57,389 letztendlich. 1358 00:43:57,390 --> 00:43:59,069 Die arbeiten ja auch keine Sklaverei. 1359 00:43:59,070 --> 00:44:00,599 Ist ja richtig. 1360 00:44:02,810 --> 00:44:04,139 Ja, vielen Dank. Wir haben noch weitere 1361 00:44:04,140 --> 00:44:06,059 Fragen am rechten Mikrofon. 1362 00:44:06,060 --> 00:44:07,619 Ja, ich würde gern an der Stelle 1363 00:44:07,620 --> 00:44:09,609 anknüpfen. 1364 00:44:09,610 --> 00:44:11,999 Und wie sieht das denn aus? 1365 00:44:12,000 --> 00:44:14,099 Ich gebe ja nicht nur meine Daten preis, 1366 00:44:14,100 --> 00:44:16,379 wenn ich sage, ich gebe so ein Daten 1367 00:44:16,380 --> 00:44:18,629 Darlehen, sondern zum Beispiel 1368 00:44:18,630 --> 00:44:20,939 wenn ich jetzt irgendwelche 1369 00:44:20,940 --> 00:44:23,159 Daten über mich preisgebe, dann 1370 00:44:23,160 --> 00:44:26,219 gebe ich meine ganze Familie preis. 1371 00:44:26,220 --> 00:44:28,379 Es gibt andere Bereiche, wo ich dann je 1372 00:44:28,380 --> 00:44:30,719 nachdem Daten 1373 00:44:30,720 --> 00:44:32,849 über mein Umfeld preisgebe, wenn ich 1374 00:44:32,850 --> 00:44:34,979 sage Ja, mein Nutzungsverhalten 1375 00:44:34,980 --> 00:44:36,359 und so was. 1376 00:44:36,360 --> 00:44:38,009 Wie geht man mit solchen Sachen an der 1377 00:44:38,010 --> 00:44:39,959 Stelle um? Es ist ja nicht so, dass ich 1378 00:44:39,960 --> 00:44:42,329 allein meine Daten freigebe, sondern 1379 00:44:42,330 --> 00:44:44,459 dass Daten meistens noch an mehreren 1380 00:44:44,460 --> 00:44:45,539 Personen hängen oder an 1381 00:44:45,540 --> 00:44:46,809 Bevölkerungsgruppen. 1382 00:44:46,810 --> 00:44:48,089 Natürlich. Ich meine, das ist das Problem 1383 00:44:48,090 --> 00:44:49,289 der Einwilligung. 1384 00:44:49,290 --> 00:44:51,749 Ich kann ihn 1385 00:44:51,750 --> 00:44:53,969 quasi Daten, die auch andere 1386 00:44:53,970 --> 00:44:55,859 Personen betreffen, nicht so einfach 1387 00:44:55,860 --> 00:44:57,599 einwilligen. Da brauche ich selber auch 1388 00:44:57,600 --> 00:44:59,819 noch mal ein berechtigtes Interesse. 1389 00:44:59,820 --> 00:45:01,769 Sprich wenn ich mir Genanalyse mache, 1390 00:45:01,770 --> 00:45:04,169 kann ich sagen Okay, ich 1391 00:45:04,170 --> 00:45:06,299 gebe die dem Arzt frei, weil ich das aus 1392 00:45:06,300 --> 00:45:08,129 Gesundheitsgründen brauche. 1393 00:45:08,130 --> 00:45:10,589 Damit kann ich, habe ich ein berechtigtes 1394 00:45:10,590 --> 00:45:12,119 Interesse. Das ist okay. 1395 00:45:12,120 --> 00:45:14,309 Aber wenn ich sage, ich verkaufe 1396 00:45:14,310 --> 00:45:16,649 die für Forschungszwecke oder vielleicht 1397 00:45:16,650 --> 00:45:18,869 sogar ich, ich publiziere sie, dann 1398 00:45:18,870 --> 00:45:20,819 habe ich ein Problem, weil ich damit eben 1399 00:45:20,820 --> 00:45:23,429 auch die Daten Dritter, 1400 00:45:23,430 --> 00:45:25,589 die Rechte Dritter beeinträchtigen kann. 1401 00:45:25,590 --> 00:45:27,809 Wobei es gerade das, was du als Punkt 1402 00:45:27,810 --> 00:45:29,549 angebracht hast, ja häufig genau diese 1403 00:45:29,550 --> 00:45:31,349 Verlinkung von Menschen häufig auch 1404 00:45:31,350 --> 00:45:32,789 betrifft. Teilweise ist das jetzt nicht 1405 00:45:32,790 --> 00:45:34,409 zu umgehen, aber teilweise gerade 1406 00:45:34,410 --> 00:45:36,599 dadurch, dass ich halt durch eine 1407 00:45:36,600 --> 00:45:38,729 automatisierte und nicht 1408 00:45:38,730 --> 00:45:40,469 zentralisierte, aber gebündelte 1409 00:45:40,470 --> 00:45:42,599 Gruppierung halt das mache, ist im 1410 00:45:42,600 --> 00:45:44,069 Zweifel für diese Aktion, die dann 1411 00:45:44,070 --> 00:45:46,049 individuell passt, individuell 1412 00:45:46,050 --> 00:45:47,909 stattfindet, vielleicht gar nicht mehr so 1413 00:45:47,910 --> 00:45:49,529 sehr stark. Der einzelne Benutzer dann 1414 00:45:49,530 --> 00:45:51,299 noch identifizierbar, je nachdem, was 1415 00:45:51,300 --> 00:45:53,339 jetzt das entsprechende Modell dahinter 1416 00:45:53,340 --> 00:45:55,319 ist. Klar, wenn ich sage, ich möchte was 1417 00:45:55,320 --> 00:45:56,669 mit mir zu Hause geschickt bekommen, wird 1418 00:45:56,670 --> 00:45:58,439 natürlich meine Adresse da sein. 1419 00:45:58,440 --> 00:45:59,879 Aber wenn ich nur auf einer Website drauf 1420 00:45:59,880 --> 00:46:01,439 bin, kann es allein dadurch, dass ich 1421 00:46:01,440 --> 00:46:03,629 halt dieses Browser 1422 00:46:03,630 --> 00:46:05,669 Plugin mit der Gewerkschaft im Prinzip 1423 00:46:05,670 --> 00:46:08,549 nur noch halt sehe, auf der Anbieterseite 1424 00:46:08,550 --> 00:46:09,449 gar nicht mehr klar sein. 1425 00:46:09,450 --> 00:46:10,799 Wer ist da überhaupt noch individuell 1426 00:46:10,800 --> 00:46:11,939 hinter? Sondern das ist dadurch eine 1427 00:46:11,940 --> 00:46:13,739 große Gruppe, sodass es gar nicht mehr so 1428 00:46:13,740 --> 00:46:16,169 individuell zu Erscheinung tritt, 1429 00:46:16,170 --> 00:46:17,219 wer da jetzt genau ist. 1430 00:46:17,220 --> 00:46:19,079 Das ist so eine Phase, je nachdem, wie 1431 00:46:19,080 --> 00:46:21,659 gesagt, was man da für ein Angebot hat. 1432 00:46:21,660 --> 00:46:23,639 Natürlich, Facebook ist jetzt natürlich 1433 00:46:23,640 --> 00:46:25,109 was anderes. Die sind natürlich durch 1434 00:46:25,110 --> 00:46:27,329 diese Verlinkung und mehr da da. 1435 00:46:27,330 --> 00:46:28,769 Aber es gibt viele, viele andere 1436 00:46:28,770 --> 00:46:29,770 Beispiele. 1437 00:46:30,770 --> 00:46:32,339 Okay, vielen Dank für die Ausführungen. 1438 00:46:32,340 --> 00:46:34,559 Das linke Mikrofon ist offen. 1439 00:46:34,560 --> 00:46:36,179 Ja, schönen guten Morgen erst mal 1440 00:46:36,180 --> 00:46:37,109 spannende Idee. 1441 00:46:37,110 --> 00:46:38,110 Danke für den Vortrag. 1442 00:46:39,090 --> 00:46:41,099 Ich habe leider keine Ideen, sondern nur 1443 00:46:41,100 --> 00:46:42,100 Fragen. 1444 00:46:42,920 --> 00:46:44,999 Ich hab das Beispiel genommen, wie 1445 00:46:45,000 --> 00:46:46,859 eine Gewerkschaft in Deutschland mit 1446 00:46:46,860 --> 00:46:48,089 einem Unternehmen verhandelt. 1447 00:46:48,090 --> 00:46:50,069 In Deutschland gibt es dafür rechtliche 1448 00:46:50,070 --> 00:46:53,099 Grundlagen, da gibt es Tarifautonomie 1449 00:46:53,100 --> 00:46:54,179 etc. pp. 1450 00:46:54,180 --> 00:46:56,699 Und eine Gewerkschaft kann auch immer 1451 00:46:56,700 --> 00:46:58,589 zumindest glaubhaft drohen, entweder mit 1452 00:46:58,590 --> 00:47:01,079 einem Streik oder mit sonst was. 1453 00:47:01,080 --> 00:47:03,239 Wie würde eine Gewerkschaft? 1454 00:47:03,240 --> 00:47:05,459 Nehmen wir das Beispiel Google 1455 00:47:05,460 --> 00:47:07,859 Google überhaupt dazu bringen, mit 1456 00:47:07,860 --> 00:47:09,509 der Gewerkschaft zu reden? 1457 00:47:09,510 --> 00:47:11,519 Auf welcher Grundlage sollten sie das 1458 00:47:11,520 --> 00:47:12,629 tun? 1459 00:47:12,630 --> 00:47:15,089 Und zweiter Punkt dann, um dem Ganzen 1460 00:47:15,090 --> 00:47:16,889 auch ein bisschen Saft zu verleihen. 1461 00:47:16,890 --> 00:47:18,899 Womit würde man denn glaubhaft drohen 1462 00:47:18,900 --> 00:47:20,039 wollen? 1463 00:47:20,040 --> 00:47:22,139 Und wie wir ja 1464 00:47:22,140 --> 00:47:23,789 vorhin schon gesagt hat, wir würden 1465 00:47:23,790 --> 00:47:25,709 ehrlich gesagt nicht unbedingt den Weg 1466 00:47:25,710 --> 00:47:27,689 mit der Keule gehen wollen, sondern eher 1467 00:47:27,690 --> 00:47:28,799 Zuckerbrot und Peitsche. Eher das 1468 00:47:28,800 --> 00:47:30,989 Zuckerbrot. Das heißt, was für Vorteile 1469 00:47:30,990 --> 00:47:32,279 hätte denn das Unternehmen oder der 1470 00:47:32,280 --> 00:47:34,529 Konzern, wenn er mit der 1471 00:47:34,530 --> 00:47:35,789 Gewerkschaft zusammenarbeitet? 1472 00:47:35,790 --> 00:47:37,229 Und das wäre dann hier in dem Moment halt 1473 00:47:37,230 --> 00:47:38,429 tatsächlich auch eine Vereinfachung der 1474 00:47:38,430 --> 00:47:40,469 Prozesse für die Konzerne, weil die eben 1475 00:47:40,470 --> 00:47:41,609 auch nicht mehr 5000 Millionen 1476 00:47:41,610 --> 00:47:43,139 Einwilligungen einholen müssen, sondern 1477 00:47:43,140 --> 00:47:44,459 weil sie halt ganz genau sagen können 1478 00:47:44,460 --> 00:47:46,169 Alle Leute, die bereits in der dritten 1479 00:47:46,170 --> 00:47:48,359 Gewerkschaft sind, das haben 1480 00:47:48,360 --> 00:47:50,189 wir mit denen abgestimmt, dann läuft das 1481 00:47:50,190 --> 00:47:52,469 bei uns relativ smooth durch. 1482 00:47:52,470 --> 00:47:53,939 Und wir wissen halt auch, was die Leute 1483 00:47:53,940 --> 00:47:55,319 für Rechte verpflichten und so weiter 1484 00:47:55,320 --> 00:47:56,519 haben. 1485 00:47:56,520 --> 00:47:58,709 Das heißt in dem Moment dazu brauchst 1486 00:47:58,710 --> 00:47:59,939 du natürlich eine kritische Masse. 1487 00:47:59,940 --> 00:48:01,259 Du kannst nicht mit zehn Hanseln zu 1488 00:48:01,260 --> 00:48:02,759 Google gehen und kannst sagen Hier, hier, 1489 00:48:02,760 --> 00:48:03,760 wir wollen. 1490 00:48:04,350 --> 00:48:05,819 Das ist einfach ein Problem. 1491 00:48:05,820 --> 00:48:07,079 Das heißt, wir reden jetzt natürlich auch 1492 00:48:07,080 --> 00:48:08,459 nicht über heute Morgen oder nächstes 1493 00:48:08,460 --> 00:48:09,539 Jahr, sondern wir reden wahrscheinlich 1494 00:48:09,540 --> 00:48:11,099 über zehn oder 20 Jahre, die wir dafür 1495 00:48:11,100 --> 00:48:12,100 brauchen. 1496 00:48:12,600 --> 00:48:14,159 Wichtig ist allerdings zu sagen, dass 1497 00:48:14,160 --> 00:48:15,269 wenn es dann in dem Moment nicht 1498 00:48:15,270 --> 00:48:16,919 funktioniert und sich die großen Konzerne 1499 00:48:16,920 --> 00:48:18,659 immer noch weigern, trotz der kritischen 1500 00:48:18,660 --> 00:48:20,429 Masse, die vorhanden ist, dann müssten 1501 00:48:20,430 --> 00:48:21,839 wir wirklich über so eine Art Streik 1502 00:48:21,840 --> 00:48:23,339 nachdenken. 1503 00:48:23,340 --> 00:48:24,779 Ich kenne das aus dem Umfeld von meinem 1504 00:48:24,780 --> 00:48:26,279 Sohn. Ist jetzt Teenager und er hat mir 1505 00:48:26,280 --> 00:48:27,809 erzählt, dass aus seinem aus seiner 1506 00:48:27,810 --> 00:48:30,719 Altersstufe so 13, 14, 15 1507 00:48:30,720 --> 00:48:32,099 eigentlich fast gar keine Leute mehr 1508 00:48:32,100 --> 00:48:33,119 Facebook nutzen. 1509 00:48:33,120 --> 00:48:34,679 Die sind alle bei Instagram, Snapchat und 1510 00:48:34,680 --> 00:48:36,179 haste nicht gesehen. 1511 00:48:36,180 --> 00:48:37,199 Aber wenn man sich die Facebook 1512 00:48:37,200 --> 00:48:38,549 Statistiken angeht, geht es zwar immer 1513 00:48:38,550 --> 00:48:40,679 noch leicht nach oben, trotz Cambridge 1514 00:48:40,680 --> 00:48:42,629 Analytica und Konsorten. 1515 00:48:42,630 --> 00:48:44,729 Aber in der speziellen Altersgruppe, die 1516 00:48:44,730 --> 00:48:46,049 gucken mich immer an, wenn ich Facebook 1517 00:48:46,050 --> 00:48:46,949 sage und sagen was? 1518 00:48:46,950 --> 00:48:49,229 Ne Facebook, Facebook finden wir doof. 1519 00:48:49,230 --> 00:48:51,419 Und da haben wir quasi unseren 1520 00:48:51,420 --> 00:48:53,039 Protest, unseren Streik ja schon so ein 1521 00:48:53,040 --> 00:48:55,019 bisschen. Das heißt, Facebook merkt an 1522 00:48:55,020 --> 00:48:57,239 einigen Stellen ja schon, dass wenn 1523 00:48:57,240 --> 00:48:58,619 Leute sich zurückziehen, dass das zu 1524 00:48:58,620 --> 00:48:59,620 einem Problem für die wird. 1525 00:49:02,550 --> 00:49:03,209 Wir haben noch Fragen. 1526 00:49:03,210 --> 00:49:05,459 Am linken Rand wird es noch eine 1527 00:49:05,460 --> 00:49:07,439 andere Sache Zertifizierung und Ähnliches 1528 00:49:07,440 --> 00:49:09,479 sein, wo man halt dann halt bringen 1529 00:49:09,480 --> 00:49:11,699 könnte zu sagen, wir arbeiten 1530 00:49:11,700 --> 00:49:13,649 mit denen zusammen und sind als gut 1531 00:49:13,650 --> 00:49:15,089 befunden worden. 1532 00:49:15,090 --> 00:49:17,339 Datenschutz, Ampel, grün, irgendwelche 1533 00:49:17,340 --> 00:49:19,199 Geschichten, weil damit können die 1534 00:49:19,200 --> 00:49:20,429 Unternehmen natürlich dann wieder werben 1535 00:49:20,430 --> 00:49:22,079 und können sagen Guck mal hier diese 1536 00:49:22,080 --> 00:49:24,179 große Daten Gewerkschaft X hat uns für 1537 00:49:24,180 --> 00:49:25,079 gut befunden. 1538 00:49:25,080 --> 00:49:27,030 Stiftung Daten Gewerkschaft ist gut 1539 00:49:28,260 --> 00:49:30,659 und das ist natürlich auch positive 1540 00:49:30,660 --> 00:49:33,030 PR. Das wollen natürlich die Unternehmen. 1541 00:49:35,280 --> 00:49:36,869 Okay, das Mikrofon ist noch offen. 1542 00:49:38,880 --> 00:49:40,709 Okay, dann muss man kleiner machen. 1543 00:49:40,710 --> 00:49:42,149 Also erstmal vielen Dank, dass sie das 1544 00:49:42,150 --> 00:49:43,619 überhaupt macht. Auch wenn es vielleicht 1545 00:49:43,620 --> 00:49:45,239 gleich eine kritische Frage kommt, finde 1546 00:49:45,240 --> 00:49:46,709 ich das super. 1547 00:49:46,710 --> 00:49:49,019 Und es ist lange überfällig und 1548 00:49:49,020 --> 00:49:50,099 ich wollte mich ein bisschen an dem vorigen 1549 00:49:50,100 --> 00:49:51,689 Punkt anschließen und vielleicht dann 1550 00:49:51,690 --> 00:49:52,689 auch noch eine Frage kommen. 1551 00:49:52,690 --> 00:49:54,689 Als erstes also ich möchte kein 1552 00:49:54,690 --> 00:49:56,849 Datenschatz sein, überhaupt nicht. 1553 00:49:56,850 --> 00:49:58,559 Ich möchte meine Daten nicht verkaufen. 1554 00:49:58,560 --> 00:50:01,019 Null. Weder für Bequemlichkeit sonst 1555 00:50:01,020 --> 00:50:02,399 noch sonstige Zwecke. 1556 00:50:02,400 --> 00:50:03,929 Ich sehe es auch so, dass meine Daten 1557 00:50:03,930 --> 00:50:05,369 noch nicht mal meine Daten sind, sondern 1558 00:50:05,370 --> 00:50:06,479 auch eure Daten. 1559 00:50:06,480 --> 00:50:08,549 Meine Position hier ist 1560 00:50:08,550 --> 00:50:09,569 auch eure Position. 1561 00:50:09,570 --> 00:50:11,129 Das ist schon wieder ein mit den Daten 1562 00:50:11,130 --> 00:50:13,259 Bezug. Deshalb halte ich auch den Ansatz 1563 00:50:13,260 --> 00:50:14,640 tatsächlich für komplett falsch, 1564 00:50:15,930 --> 00:50:17,369 die in irgendeiner Form zu 1565 00:50:17,370 --> 00:50:19,079 monetarisieren, weil wir dann nur weiter 1566 00:50:19,080 --> 00:50:20,399 in diese Richtung gehen. 1567 00:50:20,400 --> 00:50:21,929 Die Unternehmen brauchen eigentlich 1568 00:50:21,930 --> 00:50:23,459 überhaupt keine Daten, um uns 1569 00:50:23,460 --> 00:50:24,839 Dienstleistungen zu geben, noch nicht mal 1570 00:50:24,840 --> 00:50:26,939 unsere Adresse grundsätzlich, außer 1571 00:50:26,940 --> 00:50:28,499 die, die wir ihnen geben. 1572 00:50:28,500 --> 00:50:30,419 Das ist einfach so meine Einstellung. 1573 00:50:30,420 --> 00:50:32,429 Und ich glaube, wenn wir das Ganze 1574 00:50:32,430 --> 00:50:34,079 skalieren wollen, dann komme ich mal zu 1575 00:50:34,080 --> 00:50:36,209 der Frage Wenn ihr sagt 15 bis 1576 00:50:36,210 --> 00:50:38,369 20 Jahre, wie viele Leute 1577 00:50:38,370 --> 00:50:39,899 habt ihr dann in 10 bis 20 Jahren? 1578 00:50:39,900 --> 00:50:41,999 Und wie wollt ihr mit diesen Ansätzen, 1579 00:50:42,000 --> 00:50:44,249 die ja sehr viele Verhandlungen 1580 00:50:44,250 --> 00:50:46,049 bedeuten, mit vielen Unternehmen da 1581 00:50:46,050 --> 00:50:47,519 überhaupt irgendwo hinkommen? 1582 00:50:47,520 --> 00:50:48,959 Wäre es vielleicht eine Möglichkeit, das 1583 00:50:48,960 --> 00:50:50,729 so ähnlich wie Open Source Lizenzen zu 1584 00:50:50,730 --> 00:50:52,649 machen? Darauf zu drängen, dass es ein 1585 00:50:52,650 --> 00:50:55,559 paar STANDARD Lizenzen gibt, die wir 1586 00:50:55,560 --> 00:50:57,029 schnell auswählen können, zum Beispiel 1587 00:50:57,030 --> 00:50:58,199 als User? 1588 00:50:58,200 --> 00:51:00,239 Also das mit der finanziellen 1589 00:51:00,240 --> 00:51:02,519 Kompensation, das war auch bei uns intern 1590 00:51:02,520 --> 00:51:05,129 eine starke Diskussion, muss ich sagen. 1591 00:51:05,130 --> 00:51:07,019 Ich verstehe da absolut den Punkt und bin 1592 00:51:07,020 --> 00:51:09,269 auch der Meinung, wenn wir Geld 1593 00:51:09,270 --> 00:51:10,979 für unsere Daten nehmen, dann werden die 1594 00:51:10,980 --> 00:51:12,359 Ärmsten immer das Geld nehmen. 1595 00:51:12,360 --> 00:51:14,939 Wir hatten diese Washington Post Beispiel 1596 00:51:14,940 --> 00:51:16,919 und eine Idee ist ja auch, dass wir 1597 00:51:16,920 --> 00:51:18,449 sagen, wir geben unsere Daten nicht für 1598 00:51:18,450 --> 00:51:21,449 Geld her, aber die Daten Gewerkschaft 1599 00:51:21,450 --> 00:51:23,549 handelt zumindest den Schadenersatz 1600 00:51:23,550 --> 00:51:25,079 aus. Das ist wie bei den Fluggast 1601 00:51:25,080 --> 00:51:26,759 Rechten. Das hatten wir auch als 1602 00:51:26,760 --> 00:51:27,689 Beispiel. 1603 00:51:27,690 --> 00:51:29,969 Da bekomme ich Geld, wenn eine Fluglinie 1604 00:51:29,970 --> 00:51:31,439 meine Rechte verletzt hat wegen 1605 00:51:31,440 --> 00:51:33,599 Verspätungen oder sonst irgendwas. 1606 00:51:33,600 --> 00:51:35,489 Und eine Daten Gewerkschaft kann auf 1607 00:51:35,490 --> 00:51:37,979 jeden Fall eine Kompensation bieten 1608 00:51:37,980 --> 00:51:39,689 bzw. 1609 00:51:39,690 --> 00:51:42,299 mit dem Unternehmen aushandeln, die 1610 00:51:42,300 --> 00:51:44,369 hier ordentlich hoch ist, weil aktuell 1611 00:51:44,370 --> 00:51:45,839 bekommen die Strafen die 1612 00:51:45,840 --> 00:51:46,799 Aufsichtsbehörden. 1613 00:51:46,800 --> 00:51:48,899 Und warum werde ich aktuell 1614 00:51:48,900 --> 00:51:50,609 nicht entschädigt? Schadenersatz steht 1615 00:51:50,610 --> 00:51:52,829 auch in der DSGVO drin, aber bisher 1616 00:51:52,830 --> 00:51:54,509 haben die wenigsten das ausgehandelt und 1617 00:51:54,510 --> 00:51:56,459 das wär was wo die Daten Gewerkschaft 1618 00:51:56,460 --> 00:51:58,289 sagen kann hier Schadenersatz. 1619 00:51:58,290 --> 00:52:00,059 Du hast zu viele Daten über mein Mitglied 1620 00:52:00,060 --> 00:52:01,829 gesammelt oder über tausende von 1621 00:52:01,830 --> 00:52:04,139 Mitgliedern zahlt in jedem 100 1622 00:52:04,140 --> 00:52:05,759 Euro Schadenersatz 1623 00:52:05,760 --> 00:52:07,409 Schadensersatz auf jeden Fall ein gutes 1624 00:52:07,410 --> 00:52:09,449 Argument, aber nicht vermieten dauerhaft 1625 00:52:09,450 --> 00:52:11,639 nicht von den 1626 00:52:11,640 --> 00:52:13,529 Aktivitäten die wir aufgeführt haben, ist 1627 00:52:13,530 --> 00:52:15,959 eben diese finanzielle Kombination. 1628 00:52:15,960 --> 00:52:18,089 Eine der letzten Punkte, wo wir auch 1629 00:52:18,090 --> 00:52:19,439 noch ein Fragezeichen dahinter gemacht 1630 00:52:19,440 --> 00:52:21,869 haben. Wenn wir uns darauf fokussieren 1631 00:52:21,870 --> 00:52:23,519 würden, würde ich dir total recht geben. 1632 00:52:23,520 --> 00:52:25,919 Macht keinen Sinn, aber 1633 00:52:25,920 --> 00:52:27,749 die ganzen Punkte davor, das sind 1634 00:52:27,750 --> 00:52:29,129 eigentlich die wichtigen Punkte. 1635 00:52:29,130 --> 00:52:31,049 Und dann kann man sich überlegen Ja, 1636 00:52:31,050 --> 00:52:32,729 wollen wir auch die finanzielle 1637 00:52:32,730 --> 00:52:34,529 Kompensation regeln oder wollen wir das 1638 00:52:34,530 --> 00:52:35,159 nicht machen? 1639 00:52:35,160 --> 00:52:37,049 Vor allem wenn man in einer Welt ist, wo 1640 00:52:37,050 --> 00:52:38,699 wir schon vielleicht ganz viel anderes 1641 00:52:38,700 --> 00:52:40,199 erreicht hätten, könnte man ab einem 1642 00:52:40,200 --> 00:52:41,759 gewissen Punkt, wenn sehr viel mehr 1643 00:52:41,760 --> 00:52:43,889 Sensibilität da ist und sowieso 1644 00:52:43,890 --> 00:52:45,329 schon erreicht ist, dass die, mit denen 1645 00:52:45,330 --> 00:52:46,739 wir überhaupt noch in Verhandlungen über 1646 00:52:46,740 --> 00:52:48,929 Kompensationen, aber in der Verhandlung 1647 00:52:48,930 --> 00:52:50,609 reingehen, sowieso schon bestimmte 1648 00:52:50,610 --> 00:52:52,499 Kriterien erfüllen müssten und Ähnliches, 1649 00:52:52,500 --> 00:52:54,089 dann würde man vielleicht sagen Ja, ab 1650 00:52:54,090 --> 00:52:55,739 dem Punkt könnte es vielleicht in 1651 00:52:55,740 --> 00:52:56,969 bestimmten Kontexten halt wieder Sinn 1652 00:52:56,970 --> 00:52:58,349 machen. Aber wir sagen halt auch Wir 1653 00:52:58,350 --> 00:52:59,819 sehen das sehr kritisch als Punkt. 1654 00:52:59,820 --> 00:53:01,979 Nur vielleicht kann es trotzdem 1655 00:53:01,980 --> 00:53:03,729 irgendeinen Sinn machen. 1656 00:53:03,730 --> 00:53:05,699 Ja, vielen Dank für unsere Fragen. 1657 00:53:05,700 --> 00:53:06,779 Die Zeit ist leider schon um. 1658 00:53:06,780 --> 00:53:08,339 Wir haben schon etwas überzogen. 1659 00:53:08,340 --> 00:53:10,049 Um 12 Uhr beginnt der nächste Vortrag, 1660 00:53:10,050 --> 00:53:11,459 also direkt im Anschluss. 1661 00:53:11,460 --> 00:53:12,989 Wer möchte, darf natürlich gerne dabei 1662 00:53:12,990 --> 00:53:14,009 bleiben. 1663 00:53:14,010 --> 00:53:16,109 Ich danke nochmal allen ihr für ihren 1664 00:53:16,110 --> 00:53:17,110 Vortrag. 1665 00:53:39,430 --> 00:53:40,430 Nun.