1
00:00:00,000 --> 00:00:09,850
*32C3-Vorspannmusik*

2
00:00:09,850 --> 00:00:14,690
Herald: Freut mich sehr, ich freue
mich auch sehr auf unseren Speaker!

3
00:00:14,690 --> 00:00:19,210
Ich will euch nicht lange aufhalten. So
Blackouts sind schon eine unangenehme Sache,

4
00:00:19,210 --> 00:00:25,270
hat jeder vielleicht schon Mal erlebt. Naja.
Möchte man nicht haben. Wie man sowas

5
00:00:25,270 --> 00:00:28,600
erzeugen kann, und vor allem auch wie man
so etwas verhindern kann, das verrät euch

6
00:00:28,600 --> 00:00:32,560
jetzt unser nächster Speaker. Ich begrüße
ganz herzlich: Mathias Dalheimer.

7
00:00:32,560 --> 00:00:41,340
*Applaus*

8
00:00:41,340 --> 00:00:44,430
Dalheimer: Ja, Tag 4, ihr plant bestimmt
schon eure Heimreise. Insofern

9
00:00:44,430 --> 00:00:47,879
vielen Dank, dass so viele von euch
gekommen sind. Zeigt vielleicht auch,

10
00:00:47,879 --> 00:00:54,430
dass das ein Thema ist, was eine gewisse
Signifikanz hat. Normalerweise, wenn man

11
00:00:54,430 --> 00:00:59,910
einen Talk über ‚Blackout‘ beginnt, fängt
man an mit einem Buch von Mark Elsberg

12
00:00:59,910 --> 00:01:03,721
namens „Blackout“. Ich mag dieses Buch
viel lieber: das ist quasi die Grundlage

13
00:01:03,721 --> 00:01:08,940
von dem Roman. Das ist eine Studie vom
Büro für Technikfolgenabschätzung

14
00:01:08,940 --> 00:01:12,950
beim Deutschen Bundestag. Und diese
Leute haben sich einfach mal auf einer

15
00:01:12,950 --> 00:01:16,390
wissenschaftlichen Ebene damit beschäftigt
und überlegt, was sind eigentlich

16
00:01:16,390 --> 00:01:20,750
Mechanismen wenn so ein Blackout passiert,
also ein langanhaltender, großräumiger

17
00:01:20,750 --> 00:01:26,150
Stromausfall. Kurzresumee: nach etwa
5 Tagen hätten wir in Deutschland

18
00:01:26,150 --> 00:01:29,420
vermutlich bürgerkriegsähnliche
Zustände. Insofern ist

19
00:01:29,420 --> 00:01:34,320
*woohoo aus dem Publikum*
das Risiko… *Gelächter*

20
00:01:34,320 --> 00:01:39,690
Weiß ich jetzt nicht so genau ob das
‚woohoo‘ ist, aber das Risiko ist

21
00:01:39,690 --> 00:01:45,030
vielleicht relativ klein, aber der Impact
ist sehr groß. So. Wie zuverlässig

22
00:01:45,030 --> 00:01:49,440
ist denn überhaupt unser Stromnetz? Naja,
es gibt natürlich Monitoring, das macht

23
00:01:49,440 --> 00:01:53,590
die Bundesnetzagentur. Und auch
in Europa andere Organisationen.

24
00:01:53,590 --> 00:01:57,680
Und die berechnen den sogenannten System-
Average-Interruption-Duration-Index.

25
00:01:57,680 --> 00:02:01,210
Das muss ich immer ablesen,
weil das ist ein hässliches Ding.

26
00:02:01,210 --> 00:02:04,970
Das ist im Endeffekt eine
einfache Kennzahl die sagt,

27
00:02:04,970 --> 00:02:10,100
innerhalb eines Jahres, wie viele Minuten
war denn kein Strom im Durchschnitt

28
00:02:10,100 --> 00:02:14,280
für einen Netzverbraucher,
also für einen Stromkunden, verfügbar.

29
00:02:14,280 --> 00:02:20,760
Und wenn man sich das ankuckt, sind das so
ich sag mal grob, roundabout, 13 Minuten.

30
00:02:20,760 --> 00:02:26,750
Das ist jetzt der Zeitraum für Deutschland
von 2008 bis 2014 geplottet.

31
00:02:26,750 --> 00:02:32,630
In dem Zeitraum haben die erneuerbaren
Energien einen sehr großen Zuwachs

32
00:02:32,630 --> 00:02:37,180
erfahren. Wir sind mittlerweile bei etwa
30% der Energie, die aus regenerativen

33
00:02:37,180 --> 00:02:40,300
Kräften kommt. Man kann anhand von dieser…

34
00:02:40,300 --> 00:02:45,050
*Applaus*

35
00:02:45,050 --> 00:02:47,660
Man kann anhand von diesen
Zahlen jetzt nicht nachweisen

36
00:02:47,660 --> 00:02:51,230
„okay, Erneuerbare gefährden
das Stromnetz.“

37
00:02:51,230 --> 00:02:53,970
Sie haben andere Effekte,
und da kommen wir später dazu.

38
00:02:53,970 --> 00:02:56,940
Bleiben wir noch ein bisschen
bei diesem SAIDI.

39
00:02:56,940 --> 00:03:01,200
Wie wird der berechnet? Naja, es gibt
im §52 Energiewirtschaftsgesetz

40
00:03:01,200 --> 00:03:05,840
eine Meldepflicht für die Versorger,
wenn irgendwo länger als 3 Minuten

41
00:03:05,840 --> 00:03:08,830
Stromausfall ist, dann muss
das gemeldet werden.

42
00:03:08,830 --> 00:03:13,300
Die Bundesnetzagentur betreibt dafür
einen XML-basierten Webservice,

43
00:03:13,300 --> 00:03:18,519
speichert das Ganze in einer SQL-Datenbank
und berechnet dann diesen Kennwert und

44
00:03:18,519 --> 00:03:22,200
legt da auch einen Rechenschaftsbericht
vor. Bzw. keinen Rechenschaftsbericht aber

45
00:03:22,200 --> 00:03:27,240
einen Bericht vor, und
wertet diese Daten aus.

46
00:03:27,240 --> 00:03:32,150
Das ist geil, Informationsfreiheitsgesetz:
„Ich hätte gerne diese Datenbank!“

47
00:03:32,150 --> 00:03:37,330
War ein Prozess von 9 Monaten…
War etwas…

48
00:03:37,330 --> 00:03:41,490
*Raunen und Applaus*
*lacht*

49
00:03:41,490 --> 00:03:48,990
*Applaus*

50
00:03:48,990 --> 00:03:54,430
Das war etwas, nennen wir es
„schmerzvolle Erfahrung“ auf meiner Seite.

51
00:03:54,430 --> 00:03:57,270
Die Bundesnetzagentur und ich haben
unterschiedliche Rechtsauffassungen

52
00:03:57,270 --> 00:04:00,520
was den Inhalt betrifft.

53
00:04:00,520 --> 00:04:04,310
Ich gehe davon aus, dass die frei
verfügbar sein müsste, bis jetzt habe ich

54
00:04:04,310 --> 00:04:09,549
nicht alle Daten bekommen. Ich habe
ein Subset dieser Meldedaten bekommen.

55
00:04:09,549 --> 00:04:14,069
Und wenn man jetzt da einfach mal kuckt,
der erste Ausfall ist vom 1.1.2008,

56
00:04:14,069 --> 00:04:17,570
der letzte Ausfall vom 31.12.2013.

57
00:04:17,570 --> 00:04:24,220
Das ist quasi meine Datengrundlage, mal
einfach die Ausfallursachen grob aufsummiert.

58
00:04:24,220 --> 00:04:28,650
Abgesehen davon, dass sie anscheinend
ein Problem mit UTF-8-Encoding haben…

59
00:04:28,650 --> 00:04:34,390
*Lachen und Applaus*

60
00:04:34,390 --> 00:04:37,730
…gibt es auch die kuriose
Ausfallursache „Bitte wählen“.

61
00:04:37,730 --> 00:04:44,330
*Gelächter*

62
00:04:44,330 --> 00:04:50,540
Ich sag’s mal so: Die input validation
wäre verbesserungswürdig

63
00:04:50,540 --> 00:04:56,900
an dieser Stelle. Aber Spaß beiseite,
die Daten an sich sind relativ

64
00:04:56,900 --> 00:05:02,370
aussagekräftig. Das ist jetzt
einfach mal geplottet. Pro Punkt

65
00:05:02,370 --> 00:05:06,130
müsst ihr euch einen Stromausfall
vorstellen, auf der y-Achse

66
00:05:06,130 --> 00:05:13,010
die ausgefallene Leistung mal die Dauer,
also wie groß war diese Störung.

67
00:05:13,010 --> 00:05:17,190
Auf der x-Achse die Zeit. Und da sieht
man relativ einfach: das meiste passiert

68
00:05:17,190 --> 00:05:20,680
auf der Niederspannungsebene und
Mittelspannungsebene. Auf den

69
00:05:20,680 --> 00:05:24,130
höheren Netzebenen, also Hoch- und
Höchstspannung, da passiert eigentlich

70
00:05:24,130 --> 00:05:27,740
relativ wenig. Ja, das ist auch so zu
erwarten, weil auf diesen Netzebenen

71
00:05:27,740 --> 00:05:33,690
einfach viel mehr Redundanz vorgehalten
wird und man da einfach mehr Failsafes hat.

72
00:05:33,690 --> 00:05:37,420
Soweit so gut, sieht halbwegs
plausibel aus. Trotzdem vertraue ich

73
00:05:37,420 --> 00:05:42,010
diesem Datensatz nicht.
Und der Grund ist folgendes:

74
00:05:42,010 --> 00:05:45,710
Das ist jetzt ein bisschen komplexer.
Ihr seht wieder auf der x-Achse die Zeit,

75
00:05:45,710 --> 00:05:53,150
auf der y-Achse einfach nur die
kumulierte Anzahl der Stromausfälle.

76
00:05:53,150 --> 00:05:57,340
Was ich eigentlich erwarten würde,
wäre so eine Linie wie die rote da, also

77
00:05:57,340 --> 00:06:02,959
über die Zeit habe ich ein kontinuierliches
Wachstum dieser kumulierten Anzahl.

78
00:06:02,959 --> 00:06:06,549
Diese rote Linie ist auch der
Durchschnitt von allen Versorgern.

79
00:06:06,549 --> 00:06:09,700
Das ist also genau das, was man
eigentlich erwarten würde.

80
00:06:09,700 --> 00:06:14,290
Ich hab jetzt hier in diesen schwarzen
Linien nochmal 10 zufällig ausgewählte,

81
00:06:14,290 --> 00:06:18,880
aber halbwegs repräsentative
Versorger dazugeplottet.

82
00:06:18,880 --> 00:06:24,390
Und wenn man jetzt diesen ganz
da oben, den 641, uns ankucken,

83
00:06:24,390 --> 00:06:28,100
das ist eine Kurve, die eigentlich
sehr seltsam aussieht.

84
00:06:28,100 --> 00:06:34,310
2008 hat dieser Versorger 4 Ausfälle
gemeldet, 2009 waren es 29,

85
00:06:34,310 --> 00:06:40,830
2010 waren wir dann bei 1900,
2011 bei 57, und so weiter.

86
00:06:40,830 --> 00:06:45,419
Und was mich sehr stutzig macht ist,
dass dieser Sprung in 2010

87
00:06:45,419 --> 00:06:51,310
eigentlich eine Gerade ist die exakt
zum Jahreswechsel ihre Steigung verändert.

88
00:06:51,310 --> 00:06:54,901
Also das ist nichts, was ich durch einen
physikalischen Fehlerprozess oder so

89
00:06:54,901 --> 00:07:00,730
erklären kann, das sind eher, sagen
wir mal organisatorische Gründe.

90
00:07:00,730 --> 00:07:04,950
Wie die Bundesnetzagentur diese
Daten bewertet weiß ich nicht,

91
00:07:04,950 --> 00:07:08,920
aber ich hätte da ein paar Fragen
dazu. Also wenn jemand

92
00:07:08,920 --> 00:07:13,850
von der Bundesnetzagentur mir das erklären
kann, wäre ich sehr dankbar dafür.

93
00:07:13,850 --> 00:07:19,329
Insofern, diese offiziellen Statistiken
und das offizielle Monitoring

94
00:07:19,329 --> 00:07:22,389
finde ich im Moment komisch. Wenn ich
auch nicht sagen möchte, dass das alles

95
00:07:22,389 --> 00:07:26,960
Bullshit ist, aber ich habe da Fragen.

96
00:07:26,960 --> 00:07:32,090
Wie funktioniert denn, von der Planung
her, im Moment die Konstruktion

97
00:07:32,090 --> 00:07:35,190
oder die Zuverlässigkeit in unserem
Stromnetz? Es gibt da natürlich

98
00:07:35,190 --> 00:07:40,740
Planungsregeln und Auslegungskriterien.
Das Wichtigste, bzw. das Hauptsächliche

99
00:07:40,740 --> 00:07:44,990
ist die (n-1)-Sicherheit. Die sagt
einfach, wenn ich n Betriebsmittel habe

100
00:07:44,990 --> 00:07:48,289
und eines fällt aus, muss der
Rest immer noch funktionieren.

101
00:07:48,289 --> 00:07:51,570
Brauche ich schon alleine deswegen, weil
ich natürlich auch Wartungen machen muss.

102
00:07:51,570 --> 00:07:54,350
Ich muss ja in der Lage sein, zum Beispiel
mal eine Hochspannungsleitung zu reparieren,

103
00:07:54,350 --> 00:07:57,460
wenn da irgendwas kaputt ist.

104
00:07:57,460 --> 00:08:03,820
Bei diesem Leitermast ist es z.B. so, dass
man 3 Phasen hat die übertragen werden.

105
00:08:03,820 --> 00:08:08,630
Und zwar 2 Leiterseile übertragen jeweils
eine Phase. D. h. ein Seil kann ausfallen

106
00:08:08,630 --> 00:08:13,930
und das andere Seil kann dann im Prinzip
trotzdem den Strom transportieren,

107
00:08:13,930 --> 00:08:19,649
wenn noch entsprechend
Reservekapazität da ist.

108
00:08:19,649 --> 00:08:23,140
So. Lasst uns mal einen
Schritt zurückgehen.

109
00:08:23,140 --> 00:08:25,390
Wie funktioniert überhaupt so
ein Stromversorgungssystem?

110
00:08:25,390 --> 00:08:28,010
Das ist eine Abbildung aus der
Wikipedia die ich an der Stelle

111
00:08:28,010 --> 00:08:31,740
eigentlich immer ganz gerne
verwende. Die ist sehr komplex,

112
00:08:31,740 --> 00:08:34,360
auch wenn sie nur auf einer ganz ganz
hohen Ebene mal einen schnellen Überblick

113
00:08:34,360 --> 00:08:38,830
gibt, was gibt es überhaupt in so einem
Stromnetz. Naja, da gibt es zunächst mal

114
00:08:38,830 --> 00:08:43,430
das Stromnetz selber, gegliedert in
verschiedene Spannungsstufen:

115
00:08:43,430 --> 00:08:47,630
Höchstspannung 220 / 380 Kilovolt,

116
00:08:47,630 --> 00:08:50,790
Hochspannung, Mittelspannung
und Niederspannung.

117
00:08:50,790 --> 00:08:55,110
Das verästelt sich dann quasi auch
in die einzelnen Haushalte rein.

118
00:08:55,110 --> 00:08:58,060
Das was ihr daheim bekommt
ist Niederspannung.

119
00:08:58,060 --> 00:09:01,130
Auf der Höchstspannungsebene versucht
man die Leitungsverluste – durch die

120
00:09:01,130 --> 00:09:05,720
hohe Spannung relativ gering zu halten,
und halt größere Strecken zu überwinden.

121
00:09:05,720 --> 00:09:10,670
Dieser ganze Netzbetrieb ist,
ich sag mal, sehr strikt reguliert

122
00:09:10,670 --> 00:09:15,810
und auch durch die Bundesnetzagentur
mehr oder weniger überwacht.

123
00:09:15,810 --> 00:09:18,189
Dann hat man die Erzeuger,
verschiedene Typen von Kraftwerken,

124
00:09:18,189 --> 00:09:21,340
die auf verschiedenen Netzebenen
angeschlossen sind. Einmal

125
00:09:21,340 --> 00:09:24,779
die großen Dinger: Atomkraftwerke,
Kohlekraftwerke, Großkraftwerke,

126
00:09:24,779 --> 00:09:28,930
die sind auf der obersten Ebene.
Es gibt noch so mittlere Kraftwerke,

127
00:09:28,930 --> 00:09:31,690
städtische Kraftwerke, die dann auf der
Hoch- oder Mittelspannungsebene

128
00:09:31,690 --> 00:09:36,289
angeschlossen sind. Es gibt
Windparks, Solarkraftwerke,

129
00:09:36,289 --> 00:09:39,820
große Anlagen, die auf der
Mittelspannungsebene angeschlossen sind.

130
00:09:39,820 --> 00:09:42,980
Und was jetzt, sag ich mal, neu hinzukommt
und das ist was, wo die Erneuerbaren

131
00:09:42,980 --> 00:09:47,310
wirklich Probleme auch im Stromnetz
machen, ist, dass man Erzeugungseinheiten

132
00:09:47,310 --> 00:09:51,079
auf der niedrigsten Netzebene hat, also
auf der Niederspannungsebene. Das ist aber

133
00:09:51,079 --> 00:09:55,870
nur am Rande, da sag
ich heute nicht viel zu.

134
00:09:55,870 --> 00:09:58,601
Genau, und dann hat man natürlich
noch die Verbraucher. Das sind einmal

135
00:09:58,601 --> 00:10:02,680
industrielle Abnehmer die auch auf höheren
Netzebenen angeschlossen sein können.

136
00:10:02,680 --> 00:10:06,740
Vor allem aber Stadtnetze,
Ortsnetze auf der niedrigen Ebene.

137
00:10:06,740 --> 00:10:10,500
Und wie gesagt, dort findet
auch Einspeisung statt,

138
00:10:10,500 --> 00:10:14,990
mittlerweile.

139
00:10:14,990 --> 00:10:18,190
Wenn ihr euch ‚eine‘ Folie zum
Funktionieren des Stromnetzes merkt,

140
00:10:18,190 --> 00:10:22,890
sollte das ‚diese‘ sein.
Zu jedem Zeitpunkt muss

141
00:10:22,890 --> 00:10:27,689
die erzeugte Leistung gleich der
verbrauchten Leistung sein. Es gibt

142
00:10:27,689 --> 00:10:32,139
so gut wie keine Möglichkeit, Strom in
dieser Größenordnung zu speichern.

143
00:10:32,139 --> 00:10:34,760
Das heißt, in dem Moment, wo ich hier
einen Fernseher anmache muss

144
00:10:34,760 --> 00:10:40,349
an einer anderen Stelle
mehr Strom erzeugt werden.

145
00:10:40,349 --> 00:10:45,280
Ansonsten würde das Ganze nicht
funktionieren. Und die Netzfrequenz,

146
00:10:45,280 --> 00:10:51,410
also diese 50 Hz, die sind quasi der
Indikator für Leistungsungleichgewichte.

147
00:10:51,410 --> 00:10:55,279
Kann man sich vorstellen wie diese
Waage. Wenn Last und Erzeugung

148
00:10:55,279 --> 00:11:00,420
im Gleichgewicht sind, dann zeigt
diese Waage auf 50Hz oben.

149
00:11:00,420 --> 00:11:05,350
Wenn ich jetzt irgendwie zuviel Last in
Relation von meiner Erzeugung hab,

150
00:11:05,350 --> 00:11:09,900
dann sinkt meine Netzfrequenz.
Umgekehrt, wenn ich zu viel Erzeugung habe

151
00:11:09,900 --> 00:11:12,739
für meine Last, dann steigt die
Netzfrequenz. D. h. das ist quasi

152
00:11:12,739 --> 00:11:16,420
der Indikator, mit dem man auch reguliert,
wieviel Strom man jetzt braucht.

153
00:11:16,420 --> 00:11:19,280
Man misst einfach die Netzfrequenz
und kuckt halt, muss ich jetzt mehr

154
00:11:19,280 --> 00:11:24,250
oder weniger Gas, Kohle, Atom,
was auch immer, geben.

155
00:11:24,250 --> 00:11:28,950
Als ich angefangen hab, mich mit dem Thema
zu beschäftigen, gab es noch keine freien

156
00:11:28,950 --> 00:11:33,820
Messdaten dazu. Es gibt natürlich viele
Unternehmen, die sowas messen, es gibt

157
00:11:33,820 --> 00:11:38,710
auch Dienstleister, die sowas messen,
vor allen Dingen für den Stromhandel.

158
00:11:38,710 --> 00:11:42,610
Aber in ‚frei‘ und ‚hochaufgelöst‘
gab es diese Daten schlichtweg nicht.

159
00:11:42,610 --> 00:11:45,839
Ich hab’ dann einfach gesagt:
„Okay, bastel ich mir selber“. Ist ein

160
00:11:45,839 --> 00:11:50,210
Mikrocontroller, ist im Moment ein
Raspberry Pi, hat Optimierungspotential.

161
00:11:50,210 --> 00:11:54,220
Aber es gibt jetzt mehr als 1 1/2 Jahre
an aufgezeichneten Daten

162
00:11:54,220 --> 00:11:57,529
von verschiedenen Messgeräten.

163
00:11:57,529 --> 00:12:01,820
Ich hatte bei der MRMCD dazu mal
einen Talk gehalten, wie das Projekt

164
00:12:01,820 --> 00:12:08,360
im Hintergrund funktioniert, in diesem
Talk nutze ich jetzt nur die Daten.

165
00:12:08,360 --> 00:12:13,990
So, das soll’s auch schon gewesen sein
als Crashkurs in Sachen Stromnetz.

166
00:12:13,990 --> 00:12:18,490
Zurück zum Blackout. Das Szenario,
was man immer wieder in der Presse hört:

167
00:12:18,490 --> 00:12:23,169
Der Hacker greift ein Atomkraftwerk an.

168
00:12:23,169 --> 00:12:27,370
Ist das besonders? Ist das jetzt ein Problem?
Oder wie verhält sich denn unser Stromnetz?

169
00:12:27,370 --> 00:12:32,100
Naja, kann man beobachten. Das ist
das Kernkraftwerk Gundremmingen.

170
00:12:32,100 --> 00:12:37,710
Da gab es am 25.3. – muss ich
mal kucken – diesen Jahres

171
00:12:37,710 --> 00:12:41,590
gab es eine Schnellabschaltung im Block C.

172
00:12:41,590 --> 00:12:45,540
Gundremmingen besteht aus 3 Reaktorblöcken.
Der erste ist nicht mehr in Betrieb,

173
00:12:45,540 --> 00:12:49,040
der zweite wurde zum Ausfallzeitpunkt
gerade gewartet, war also

174
00:12:49,040 --> 00:12:52,250
nicht am Netz. Und der dritte war
am Netz. Dann kam es allerdings

175
00:12:52,250 --> 00:12:56,260
durch die Wartungsarbeiten zu einem
Ausfall der Druckluftversorgung,

176
00:12:56,260 --> 00:12:59,060
wie auch immer das passiert ist,

177
00:12:59,060 --> 00:13:02,269
und es kam zu einer Schnellabschaltung.
Das heißt, so schnell wie möglich

178
00:13:02,269 --> 00:13:08,510
wurde dieses Kraftwerk
halt vom Netz genommen.

179
00:13:08,510 --> 00:13:12,390
Wie viel ist da vom Netz gegangen?
Also, wie groß war jetzt der

180
00:13:12,390 --> 00:13:16,460
Leistungsoutput von diesem
Kraftwerk zu dem Zeitpunkt?

181
00:13:16,460 --> 00:13:20,819
Beim Atomkraftwerk ist das so, dass man
im Prinzip auf die verfügbare Kühlleistung

182
00:13:20,819 --> 00:13:25,370
kuckt: „Kann ich entsprechend meine
Überschusswärme loswerden?“

183
00:13:25,370 --> 00:13:30,420
Das ist der begrenzende Faktor beim
Output von einem Kernkraftwerk.

184
00:13:30,420 --> 00:13:34,300
Ich hab dann mit Wetterdaten ein bisschen
rumgesucht, irgendwann habe ich einfach im

185
00:13:34,300 --> 00:13:37,140
Kraftwerk angerufen in der Presseabteilung.
Die waren auch sehr freundlich und haben

186
00:13:37,140 --> 00:13:42,200
mir gesagt: Okay, das Ding war im Prinzip
unter Volllast, zum Ausfallzeitpunkt knapp

187
00:13:42,200 --> 00:13:48,360
1,3 Gigawatt. Ja und das ist
der Frequenzverlauf dazu.

188
00:13:48,360 --> 00:13:53,839
Ihr seht wieder auf der x-Achse die Zeit,
auf der y-Achse seht ihr die Frequenz.

189
00:13:53,839 --> 00:13:59,149
Man sieht so, am Anfang war das alles
relativ gut bei 50 Hz ausgeregelt,

190
00:13:59,149 --> 00:14:04,540
so wie das normal halt aussieht. Dann
in einem relativ kurzen Zeitfenster,

191
00:14:04,540 --> 00:14:08,410
das sind 19 Sekunden, gibt es
einen radikalen Drop nach unten

192
00:14:08,410 --> 00:14:13,500
von der Frequenz, das macht
etwa 50 Millihertz aus.

193
00:14:13,500 --> 00:14:17,110
Und danach regelt das Netz
direkt das wieder zurück.

194
00:14:17,110 --> 00:14:21,929
Das heißt, der Ausfall von einem einzelnen
Kraftwerk ist quasi fast Rauschen.

195
00:14:21,929 --> 00:14:25,710
Es gibt Ereignisse, die weitaus größer
sind, die ich in meinen Messdaten habe.

196
00:14:25,710 --> 00:14:29,810
Das hier ist kein großes Problem.

197
00:14:29,810 --> 00:14:32,640
Jetzt kann man nochmal kucken,
was wirken denn da für Kräfte?

198
00:14:32,640 --> 00:14:35,489
Ich habe jetzt einfach diese
Frequenzmessung genommen,

199
00:14:35,489 --> 00:14:38,800
die nochmal ein bisschen geglättet
und dann auf den geglätteten Daten,

200
00:14:38,800 --> 00:14:42,800
die ihr oben seht – blaue Linie –
nochmal die erste Ableitung gebildet,

201
00:14:42,800 --> 00:14:46,080
also quasi die Leistungsänderung
pro Zeiteinheit berechnet.

202
00:14:46,080 --> 00:14:49,240
Und diese Leistungsgradienten,
die waren schon ziemlich groß.

203
00:14:49,240 --> 00:14:54,360
Das sind etwa 5 Gigawatt pro Minute,
die man dann in der Spitze hatte.

204
00:14:54,360 --> 00:14:58,809
Das sind natürlich sehr große
mechanische Belastungen,

205
00:14:58,809 --> 00:15:02,310
die dann auch auf so ein Kraftwerk wirken.
Also der Betreiber von dem Kraftwerk

206
00:15:02,310 --> 00:15:06,280
hat sich definitiv nicht gefreut, als da
irgendein Praktikant die Druckluftleitung

207
00:15:06,280 --> 00:15:10,210
geöffnet hat. Ist aber passiert,
war auch kein Problem

208
00:15:10,210 --> 00:15:14,339
fürs Stromnetz. Wie funktioniert denn
jetzt diese Stabilisierung, wie hat’s denn

209
00:15:14,339 --> 00:15:18,049
das Stromnetz geschafft, die
Frequenz wieder zurückzuführen?

210
00:15:18,049 --> 00:15:21,019
Naja.

211
00:15:21,019 --> 00:15:26,599
Da gibt’s im Endeffekt 3 Effekte, die
ich jetzt mal so kurz umreißen werde.

212
00:15:26,599 --> 00:15:29,830
Ich gehe immer vom… in den folgenden
Folien gehe ich immer vom UCTE-

213
00:15:29,830 --> 00:15:33,480
Auslegungsfall aus, das ist quasi die
Dimensionierungsrechnung die man

214
00:15:33,480 --> 00:15:38,060
bei solchen Dingen verwendet. Man geht
von einer relativ niedrigen Netzlast aus,

215
00:15:38,060 --> 00:15:43,080
150 Gigawatt, und nimmt einen
Doppelblockausfall an, also

216
00:15:43,080 --> 00:15:47,230
minus drei Gigawatt als Event. Das
heißt 1 Atomkraftwerk, vielleicht noch

217
00:15:47,230 --> 00:15:50,860
ein bisschen mehr, fällt komplett
aus, mit zwei Blöcken.

218
00:15:50,860 --> 00:15:54,229
So, und jetzt gibt es 3 Effekte
die kumulativ wirken.

219
00:15:54,229 --> 00:15:58,870
Ihr müsst euch immer die
Kurven addiert vorstellen.

220
00:15:58,870 --> 00:16:03,990
Der Erste ist hier diese blaue Kurve, das
ist das Ausspeichern von Rotationsenergie.

221
00:16:03,990 --> 00:16:08,089
Die zweite Kurve, diese rote, ist
quasi die Rotationsenergie plus

222
00:16:08,089 --> 00:16:12,400
der Netzselbstregeleffekt, und das
dritte ist dann die Primärregelung.

223
00:16:12,400 --> 00:16:15,600
Das ist eigentlich erst eine aktive
Komponente wo was geregelt wird.

224
00:16:15,600 --> 00:16:19,350
Der Rest ist Physik. Und nun
gehen wir jetzt langsam durch.

225
00:16:19,350 --> 00:16:24,430
Zur Rotationsenergie: Das ist die Turbine,
oder die ehemalige Turbine vom Block 2

226
00:16:24,430 --> 00:16:28,469
in Phillipsburg. Das Ding wiegt 190 Tonnen

227
00:16:28,469 --> 00:16:33,570
und dreht sich mit 25 Umdr./Sekunde. Da

228
00:16:33,570 --> 00:16:36,470
hängt jetzt noch eine riesen Generatorwelle
dran, der Generator ist jetzt auch kein

229
00:16:36,470 --> 00:16:40,329
Leichtgewicht, und das ist jetzt nur ein
Gerät in diesem Stromnetz. Das heißt da

230
00:16:40,329 --> 00:16:47,540
ist einfach in der Drehbewegung
wirklich viel Energie gespeichert.

231
00:16:47,540 --> 00:16:53,380
Und das ist die sogenannte Momentanreserve,
was die macht, das ist hier wieder diese

232
00:16:53,380 --> 00:16:57,680
blaue Gerade, die bestimmt mir,

233
00:16:57,680 --> 00:17:01,899
wie schnell die Frequenz abgebremst wird.
Man muss sich vorstellen diese Turbinen

234
00:17:01,899 --> 00:17:07,089
rotieren mit einem Vielfachen
der Frequenz des Stromnetzes,

235
00:17:07,089 --> 00:17:12,469
alle synchron, alle in Europa. Und
wenn jetzt irgendwo was wegfällt,

236
00:17:12,469 --> 00:17:17,329
dann werden alle sich bewegenden
Massen gleichmäßig abgebremst.

237
00:17:17,329 --> 00:17:21,119
Mehr oder minder gleichmäßig, es gibt da
noch andere Effekte. Also im Endeffekt

238
00:17:21,119 --> 00:17:24,739
diese Momentanreserve repräsentiert
die Trägheit aller erzeuger-, aber auch

239
00:17:24,739 --> 00:17:30,930
verbraucherseitigen, rotierenden
Schwungmassen. Es gibt gewisse

240
00:17:30,930 --> 00:17:35,059
frequenzabhängige Lasten, wie Pumpen,
oder Verdichter, die tragen natürlich auch

241
00:17:35,059 --> 00:17:38,819
dazu bei. Also überall, wo ich eine
netzsynchron rotierende Maschine habe,

242
00:17:38,819 --> 00:17:43,870
die trägt zu diesem Effekt bei.
Da kann man wieder gucken,

243
00:17:43,870 --> 00:17:48,610
jetzt alle drei Effekte zusammengerechnet,
wie wirkt sich denn das aus, wenn ich

244
00:17:48,610 --> 00:17:53,309
diese Rotationsenergie verändere? Die wird
charakterisiert durch den etwas sperrigen

245
00:17:53,309 --> 00:17:58,450
Begriff der ‚Netzanlaufzeit‘. Ist
die Netzanlaufzeit relativ klein,

246
00:17:58,450 --> 00:18:03,539
das ist die rote Kurve, kriege ich einen
relativ scharfen initialen Frequenzdip.

247
00:18:03,539 --> 00:18:07,489
Ist sie ein bisschen größer,
bei 20 Sekunden, kriege ich

248
00:18:07,489 --> 00:18:11,180
diesen schwarzen Verlauf. Das sind
übrigens auch empirisch geschätzte Werte,

249
00:18:11,180 --> 00:18:18,159
also so Pi-mal-Daumen in dieser
Range bewegt sich das, in Europa.

250
00:18:18,159 --> 00:18:23,540
Zweiter Effekt, also diese rote Kurve:
der ‚Netzselbstregeleffekt‘.

251
00:18:23,540 --> 00:18:29,419
Der sagt einfach: „Okay, ich habe
1,5% bis 2% Netzlastreduktion

252
00:18:29,419 --> 00:18:34,109
pro Prozent Frequenzverlust“. Diese
frequenzabhängigen Lasten ziehen einfach

253
00:18:34,109 --> 00:18:37,640
weniger Leistung, je
niedriger die Frequenz ist.

254
00:18:37,640 --> 00:18:40,779
Stellt euch einfach einen Asynchronmotor
vor, der da irgendwo dreht.

255
00:18:40,779 --> 00:18:44,319
Wenn ich die Frequenz absenke,
dann kriegt der halt weniger Energie,

256
00:18:44,319 --> 00:18:47,439
und nimmt damit auch weniger Energie auf.

257
00:18:47,439 --> 00:18:52,319
Es sei denn, sie sind durch so einen

258
00:18:52,319 --> 00:18:56,239
Frequenzumformer angebunden, dann gilt
das natürlich nicht. Aber alles was wirklich

259
00:18:56,239 --> 00:19:02,410
netzsynchron läuft, trägt
zu diesem Effekt bei.

260
00:19:02,410 --> 00:19:08,149
Wieder der gleich Plot: ist die
Netzkennzahl relativ gering, rote Linie,

261
00:19:08,149 --> 00:19:12,610
ist mein initialer Dip größer. Ist sie
relativ hoch, fällt der initiale Dip

262
00:19:12,610 --> 00:19:18,330
nicht so groß aus.

263
00:19:18,330 --> 00:19:21,229
Und jetzt kommen wir zur ersten aktiven
Komponente. Das waren jetzt einfach nur

264
00:19:21,229 --> 00:19:26,599
physikalische Effekte, die halt im
europäischen Stromnetz so drin sind.

265
00:19:26,599 --> 00:19:31,770
Jetzt sind wir quasi im Regelsystem
eines Großkraftwerks.

266
00:19:31,770 --> 00:19:36,270
Stellt euch z.B. ein
Atomkraftwerk vor.

267
00:19:36,270 --> 00:19:39,599
Und da gibt es einen Mechanismus namens
‚Primärregelung‘, dessen Aufgabe es

268
00:19:39,599 --> 00:19:43,670
jetzt ist, quasi den Frequenzeinbruch,
weil da irgendwas passiert ist,

269
00:19:43,670 --> 00:19:49,220
wirklich zu begrenzen und wieder
ein bisschen zu stabilisieren.

270
00:19:49,220 --> 00:19:54,510
Ein Schaltbild, Übersichtsbild
aus einem Paper

271
00:19:54,510 --> 00:19:57,999
was ich sehr empfehlen kann, von Elgard (?).
Wer da mehr wissen will über diese ganzen

272
00:19:57,999 --> 00:20:02,809
Effekte, das wäre eure Quelle. Was im
Endeffekt gemacht wird, ist, ich habe

273
00:20:02,809 --> 00:20:05,989
unten bei der „1“ einen Frequenzsensor
und kucke „Was ist denn die aktuelle

274
00:20:05,989 --> 00:20:11,269
Netzfrequenz?“, melde
das an ein Regelsystem

275
00:20:11,269 --> 00:20:14,609
da oben bei der „2“, wo dann im
Prinzip die Rotationsgeschwindigkeit

276
00:20:14,609 --> 00:20:17,969
meiner Generatorwelle verglichen wird
mit der Frequenz, und gekuckt wird:

277
00:20:17,969 --> 00:20:22,209
„Wie passt denn das alles zusammen?
Was wäre eigentlich mein ‚Setpoint‘?

278
00:20:22,209 --> 00:20:26,870
Was ist mein gegenwärtiger Frequenzwert?“
Und da wird im Endeffekt einfach

279
00:20:26,870 --> 00:20:30,290
ein Ventil auf oder zu gemacht, das heißt
es wird mehr oder weniger Dampf

280
00:20:30,290 --> 00:20:35,170
auf meinen Generator gegeben.
Und so gleicht man das aus,

281
00:20:35,170 --> 00:20:38,390
über hydraulische Effekte, über
pneumatische Effekte, und natürlich auch

282
00:20:38,390 --> 00:20:43,540
die Trägheit dieser rotierenden Turbine

283
00:20:43,540 --> 00:20:47,780
hat man eine gewisse Anlaufzeit,
die es einfach braucht. D.h. so ca.

284
00:20:47,780 --> 00:20:52,339
30 Sek. Verzögerung hat man
einfach in diesem System, bis

285
00:20:52,339 --> 00:20:55,819
die Primärregelung wirklich losläuft.

286
00:20:55,819 --> 00:20:59,060
Von der Regelstrategie her
ist das ein simpler Proportionalregler.

287
00:20:59,060 --> 00:21:02,580
Das ist jetzt aus einem Dokument
was die europäischen Netzbetreiber

288
00:21:02,580 --> 00:21:06,960
der EU-Komission vorgelegt haben,
wie dieser Mechanismus

289
00:21:06,960 --> 00:21:12,280
strukturiert werden soll. Im Prinzip,

290
00:21:12,280 --> 00:21:16,559
wenn man eine positive Frequenzabweichung
hat wird die Leistung entsprechend reduziert.

291
00:21:16,559 --> 00:21:20,969
Wenn man eine negative Frequenzabweichung
hat, wird die Leistung entsprechend gesteigert.

292
00:21:20,969 --> 00:21:25,770
Relativ simpel. Und die Steigung dieser
Gerade wird dann – ich sage mal –

293
00:21:25,770 --> 00:21:29,970
pro Kraftwerk über die
Netzbetreiber einfach festgelegt.

294
00:21:29,970 --> 00:21:33,800
D.h. jedes Kraftwerk, was an dieser
Regelung teilnimmt, kriegt so eine Gerade

295
00:21:33,800 --> 00:21:38,820
und regelt dementsprechend.

296
00:21:38,820 --> 00:21:42,689
Okay, zurück nochmal zu Gundremmingen.

297
00:21:42,689 --> 00:21:45,349
Ich habe ein Modell geschrieben, was
ich euch im Prinzip jetzt gezeigt habe,

298
00:21:45,349 --> 00:21:49,309
was diese ganzen Plots macht.
Was das Regelverhalten

299
00:21:49,309 --> 00:21:52,999
des europäischen Stromnetzes
ein bisschen charakterisiert.

300
00:21:52,999 --> 00:21:57,830
Es gibt noch eine Größe die uns fehlt, um
das Modell wirklich sinnvoll laufen lassen

301
00:21:57,830 --> 00:22:03,620
zu können. Und das ist die Netzlast.
Wie viel Strom wurde denn in der Zeit

302
00:22:03,620 --> 00:22:09,699
überhaupt in der EU oder in dem
europäischen Verbundnetz benötigt?

303
00:22:09,699 --> 00:22:15,090
Sieht man einmal auf der x-Achse, Uhrzeit,
also Tageszeit aufgetragen, alles in UTC.

304
00:22:15,090 --> 00:22:20,039
Auf der y-Achse die Netzlast in Megawatt.

305
00:22:20,039 --> 00:22:23,190
Diese Kurve verschiebt sich natürlich im
Jahresverlauf. Man braucht im Winter

306
00:22:23,190 --> 00:22:27,919
Heizung, man braucht mehr Licht.
Im Sommer ist das ein bisschen anders.

307
00:22:27,919 --> 00:22:32,990
Und auch über die Tageszeit
verändert sich diese Kurve.

308
00:22:32,990 --> 00:22:38,029
Wenn man mal so grob, grob
kuckt, Näherung 25. März

309
00:22:38,029 --> 00:22:42,919
7:35 Uhr, als dieser Ausfall war,
würde ich sagen 405 GW

310
00:22:42,919 --> 00:22:50,069
an benötigter elektrischer Energie.

311
00:22:50,069 --> 00:22:54,419
Das ist jetzt im Prinzip meine
Messdaten über dem Modell.

312
00:22:54,419 --> 00:22:58,830
Die grüne Linie ist die
gemessene Netzfrequenz,

313
00:22:58,830 --> 00:23:02,079
die anderen Linien kennt ihr schon.
Und wenn ihr jetzt einfach mal oben

314
00:23:02,079 --> 00:23:07,379
auf die schwarze Linie kuckt,
diese Hockey-Form,

315
00:23:07,379 --> 00:23:11,299
das ist relativ gut auf einem Niveau
angekommen, wie auch der Ausfall

316
00:23:11,299 --> 00:23:16,979
tatsächlich war. Also die
50 mHz die ich gemessen habe

317
00:23:16,979 --> 00:23:21,499
kann ich mit diesem Modell
im Prinzip schon vorhersagen.

318
00:23:21,499 --> 00:23:25,420
Was ich nicht vorhersagen kann ist die
konkrete Form des Frequenzverlaufs.

319
00:23:25,420 --> 00:23:28,319
Das kommt einfach daher, dass natürlich
parallel in Europa noch ein bisschen

320
00:23:28,319 --> 00:23:33,009
mehr passiert als nur dieses eine
Event. D.h. es ist quasi unmöglich,

321
00:23:33,009 --> 00:23:35,759
genau diese Kurve auszurechnen.

322
00:23:35,759 --> 00:23:39,720
Aber so Pi-mal-Daumen
passt das schon ganz gut,

323
00:23:39,720 --> 00:23:42,169
das Modell ist noch nicht
hinreichend kalibriert.

324
00:23:42,169 --> 00:23:45,620
Ich bräuchte einfach mehr
Kernkraftwerk-Schnellabschaltungen,

325
00:23:45,620 --> 00:23:47,840
um das zu machen.
*lacht*

326
00:23:47,840 --> 00:23:50,489
*Gelächter*

327
00:23:50,489 --> 00:23:56,120
*Applaus*

328
00:23:56,120 --> 00:24:00,540
Aber Sinn und Zweck von der Arbeit ist es
jetzt einfach mal, Messdaten zu sammeln,

329
00:24:00,540 --> 00:24:04,029
mal zu kucken wann fallen denn
Kernkraftwerke aus, kann ich das in den

330
00:24:04,029 --> 00:24:07,450
Messdaten nachvollziehen. Und dann halt
anhand von verschiedenen Fällen dieses

331
00:24:07,450 --> 00:24:13,519
Modell weiter zu verfeinern. Um einfach
ein Maß zu haben wie groß ist denn z.B.

332
00:24:13,519 --> 00:24:18,330
die Netzanlaufzeit. Wie groß ist die
momentane Reserve. Wie würde es sich

333
00:24:18,330 --> 00:24:22,819
verhalten bei welcher Ausfallgröße.

334
00:24:22,819 --> 00:24:25,830
So, Zwischenfazit: Was passiert

335
00:24:25,830 --> 00:24:30,530
bei erzeugerseitigen Störungen?

336
00:24:30,530 --> 00:24:34,310
Unabhängig davon, physikalische Effekte
stabilisieren zunächst mal das Netz

337
00:24:34,310 --> 00:24:38,129
in den ersten 10 Sekunden. Ohne die
Physik würde das an der Stelle sowieso

338
00:24:38,129 --> 00:24:40,589
nicht funktionieren, weil wir einfach
keine Regelung haben die so schnell

339
00:24:40,589 --> 00:24:46,410
reagieren könnte. Dann irgendwann
wirkt die Primärregelung.

340
00:24:46,410 --> 00:24:50,909
Wenn ich jetzt einen Blackout verursachen
wollte, müsste ich also einen möglichst

341
00:24:50,909 --> 00:24:55,529
schnellen, hinreichend großen Sprung
in der Netzfrequenz verursachen,

342
00:24:55,529 --> 00:25:01,190
damit es für die Primärregelung
schon zu spät ist.

343
00:25:01,190 --> 00:25:04,110
Gleiches gilt natürlich auch für
Verbraucherausfälle. Also ich kann

344
00:25:04,110 --> 00:25:07,929
das Ganze einfach umdrehen, kann sagen,
okay, ich gehe in Privathaushalte oder

345
00:25:07,929 --> 00:25:12,719
Industrieunternehmen, oder was auch immer,
jeder der Strom verbraucht, wenn ich den

346
00:25:12,719 --> 00:25:16,939
schlagartig vom Netz trenne, geht die
Frequenz halt nach oben. Ist aber

347
00:25:16,939 --> 00:25:22,939
im Prinzip genau der gleiche Zusammenhang.

348
00:25:22,939 --> 00:25:30,969
Gut.

349
00:25:30,969 --> 00:25:36,030
So. Nächster Punkt: was ist denn mit
diesem Übertragungsnetz? Ist ja noch eine

350
00:25:36,030 --> 00:25:41,579
weitere Komponente die im
Prinzip angreifbar wäre.

351
00:25:41,579 --> 00:25:47,449
So ein Übertragungsnetz kann natürlich
ausfallen. Und das passiert auch. Z.B.

352
00:25:47,449 --> 00:25:53,349
am 4.11.2006, etwa 22:10 Uhr,
da wurde die Norwegian Pearl,

353
00:25:53,349 --> 00:25:59,159
das ist dieses schöne Schiff, ausgeliefert
von der Meyer Werft in Papenburg.

354
00:25:59,159 --> 00:26:02,599
Die haben das Problem, dass sie nicht
direkten Zugang zur Nordsee haben. Sondern

355
00:26:02,599 --> 00:26:09,920
die müssen halt über die Ems ihre Schiffe
da irgendwie in die Nordsee transportieren.

356
00:26:09,920 --> 00:26:14,689
Komplizierend an der Stelle ist, das es
da eine Höchstspannungsleitung gibt.

357
00:26:14,689 --> 00:26:17,520
Das ist ein Bild von dieser Leitung.
Damals gab es noch nicht diese roten

358
00:26:17,520 --> 00:26:22,380
Aufständerungen, d.h. die Leitung war
einfach niedriger, und da das ein relativ

359
00:26:22,380 --> 00:26:27,709
großes Schiff ist, war da einfach nicht mehr
genügend Luft, so, dass diese Meyer-Werft

360
00:26:27,709 --> 00:26:31,179
bei E.ON angerufen hat, gesagt hat: „Hier,
können wir die mal irgendwie für eine Stunde

361
00:26:31,179 --> 00:26:36,349
offline nehmen, weil ich würde da gerne
mein Schiff ausliefern.“ E.ON hat das dann

362
00:26:36,349 --> 00:26:40,690
auch gemacht. Man sieht da diese rote
Kurve, das ist Pi mal Daumen der Verlauf

363
00:26:40,690 --> 00:26:45,119
dieser Leitung. Da geht irgendwo die Ems
in die Nordsee. Die haben sich verabredet,

364
00:26:45,119 --> 00:26:51,209
okay, „schalten hier den Strom
ab“, und E.ON hat dann

365
00:26:51,209 --> 00:26:58,350
diese Leitung außer Betrieb genommen.
Und dann gab es so einen kleinen Fuckup.

366
00:26:58,350 --> 00:27:02,960
E.ON hat auf der Seite… Geplant
war, dass die elektrische Leistung

367
00:27:02,960 --> 00:27:13,689
über andere Höchstspannungsleitungen
transportiert wird.

368
00:27:13,689 --> 00:27:19,370
Auf der Seite von E.ON, auf einer Leitung,
hatte man angenommen, dass der Auslösewert

369
00:27:19,370 --> 00:27:24,679
von einem Leitungsschutzschalter bei
3000 A liegt. Auf der Gegenstelle, was

370
00:27:24,679 --> 00:27:29,510
dann im Netzgebiet von RWE war, war der
gleiche Leitungsschutzschalter, allerdings

371
00:27:29,510 --> 00:27:34,999
mit 2100 A spezifiziert. D.h. E.ON hat eine
Netzberechnung gemacht, hat gesagt:

372
00:27:34,999 --> 00:27:41,219
„Naja, ich bin jetzt hier bei 2500. Bei
3000 liegt der…“ – also erfundene Werte,

373
00:27:41,219 --> 00:27:45,609
„ich bin bei 2500“ oder was auch immer –
„…das passt in meinen Auslösewert hinein,

374
00:27:45,609 --> 00:27:49,800
also machen wir das einfach. Das ist safe.“
Hat natürlich dazu geführt, dass diese

375
00:27:49,800 --> 00:27:55,139
Leitung offline ging. Und weil die Situation
im Stromnetz gerade relativ viel

376
00:27:55,139 --> 00:28:01,289
Transportkapazität erfordert hat, gab
es dann eine leichte Kettenreaktion.

377
00:28:01,289 --> 00:28:06,019
Jede dieser Zahlen da auf der Karte steht für
den Ausfall einer Höchstspannungsleitung.

378
00:28:06,019 --> 00:28:10,829
Das ging also im Prinzip einmal quer durch
die Republik, wo die Leitungen halt

379
00:28:10,829 --> 00:28:16,059
ausgefallen sind. Die Konsequenz war,
dass das europäische Verbundnetz in

380
00:28:16,059 --> 00:28:22,709
3 unabhängige Teilnetze zerfallen ist, die
auch unterschiedliche Frequenzen hatten.

381
00:28:22,709 --> 00:28:29,489
Also ihr seht hier Bereiche wie Spanien,
Frankreich die eine Unterfrequenz hatten.

382
00:28:29,489 --> 00:28:35,669
Hamburg hatte eine Überfrequenz.
Und da in Richtung Osten, Area 3,

383
00:28:35,669 --> 00:28:41,810
hatte dann wieder eine
Unterfrequenz. So, eher ungut.

384
00:28:41,810 --> 00:28:45,649
Man sieht auch hier in dem Graph die
3 Netzfrequenzen noch einmal separat

385
00:28:45,649 --> 00:28:50,500
aufgeplottet.

386
00:28:50,500 --> 00:28:55,230
War jetzt nicht so gut. Man hat dann
versucht das Ganze zu reparieren.

387
00:28:55,230 --> 00:29:01,290
Der Ausfall war etwa so um
22:10 Uhr. Man hat dann

388
00:29:01,290 --> 00:29:07,439
um – was ist das hier – 22:34 Uhr,
also 25 Minuten später,

389
00:29:07,439 --> 00:29:10,599
den ersten Versuch gemacht zwei
Teilnetze wieder zusammenzuführen und

390
00:29:10,599 --> 00:29:14,920
zusammenzuschalten. Hat nicht so gut
funktioniert. Man hat dann insgesamt

391
00:29:14,920 --> 00:29:18,749
9 Versuche gebraucht um wirklich wieder
die Netze physikalisch miteinander

392
00:29:18,749 --> 00:29:24,290
zu verbinden. Hat dabei sehr viele
– ich sage mal – Effekte entdeckt

393
00:29:24,290 --> 00:29:29,539
von Frequenzoszillationen. Frequenz
ist hochgegangen. Dann haben die

394
00:29:29,539 --> 00:29:34,229
Windkraftwerke im deutschen Norden gesagt:
„Oh, ich schalte mal besser ab“, dann ist

395
00:29:34,229 --> 00:29:37,809
die Frequenz wieder runtergegangen.
*Gelächter*

396
00:29:37,809 --> 00:29:41,229
Dann haben die Windkraftanlagen gesagt:
„Oh, die Frequenz ist cool, ich schalte

397
00:29:41,229 --> 00:29:46,350
wieder ein“, dann ist sie wieder hoch!
Also das ist halt kein triviales System.

398
00:29:46,350 --> 00:29:51,949
Es ist eine verdammt komplexe Geschichte,
da sind verdammt viele Gesetze im Spiel,

399
00:29:51,949 --> 00:29:55,750
Vorschriften im Spiel, und wir reden über
etwas europäisches. Also in Italien hat

400
00:29:55,750 --> 00:30:00,710
man ganz andere Schaltschwellen als
in Deutschland. Um das noch mal so ein

401
00:30:00,710 --> 00:30:05,839
bisschen zu abstrahieren und, ja,
vielleicht einfacher greifbar zu machen,

402
00:30:05,839 --> 00:30:08,960
habe ich mir folgendes Szenario überlegt:
Das ist im Endeffekt ein kleines

403
00:30:08,960 --> 00:30:15,019
Python-Skript, was dieses IEEE-24
reliability test system simuliert, also

404
00:30:15,019 --> 00:30:21,839
wirklich die Leistungsflüsse in einem
Ausschnitt des amerikanischen

405
00:30:21,839 --> 00:30:26,440
Höchstspannungsnetzes – ich
weiß nicht wie das dort heißt…

406
00:30:26,440 --> 00:30:29,230
Ihr müsst euch im Prinzip hinter jedem
dieser grünen Kreise ein komplettes

407
00:30:29,230 --> 00:30:33,590
Netzsegment vorstellen. Und halt sagen,
okay, da hängt jetzt eine Menge

408
00:30:33,590 --> 00:30:38,240
hintendran. Da hängt halt irgendwie ein
Bundesland hintendran oder sowas.

409
00:30:38,240 --> 00:30:41,330
Und auch im normalen Betrieb kommt es
vor, dass z.B. wie da unten die Leitung

410
00:30:41,330 --> 00:30:46,649
zwischen (6) und (10) einfach eine
Leitung über Kapazität betrieben wird.

411
00:30:46,649 --> 00:30:50,940
Das ist normaler business. Ich sage
mal das ist jetzt eher so eine ‚leichte‘

412
00:30:50,940 --> 00:30:54,089
Überlastung, das kann
halt auch mehr sein.

413
00:30:54,089 --> 00:30:58,779
So und jetzt mache ich einfach mal da
die Leitung aus, zwischen (14) und (16).

414
00:30:58,779 --> 00:31:03,519
(14) wird weiter versorgt. Das ist die
(N-1)-Sicherheit: „Ist irgendwas

415
00:31:03,519 --> 00:31:08,550
passiert, aber das Ding läuft
weiter“. So, wie man erwartet,

416
00:31:08,550 --> 00:31:14,689
wenn ich die Leitung zwischen (11) und (14)
jetzt kappe, hat (14) keinen Strom mehr.

417
00:31:14,689 --> 00:31:18,839
Aber es gibt auch Effekte darüber hinaus.
Die Leitung zwischen (11) und (13)

418
00:31:18,839 --> 00:31:24,159
transportiert jetzt auf einmal keine
Energie mehr. Was da jetzt genau

419
00:31:24,159 --> 00:31:28,529
dahintersteht, wo welches Kraftwerk ist,
wie man das vorher gespeist hat und so,

420
00:31:28,529 --> 00:31:32,180
das ist halt jetzt hier nicht ersichtlich.
Aber es gibt da nicht-intuitive

421
00:31:32,180 --> 00:31:37,969
Zusammenhänge. Und jetzt mache ich einfach
mal zwischen (3) und (9) die Leitung aus.

422
00:31:37,969 --> 00:31:42,349
Und jetzt passiert eine ganze Menge. Jetzt
habe ich hier z.B. zwischen (8) und (7)

423
00:31:42,349 --> 00:31:47,529
einen Ausfall. Der ist an einer ganz
anderen Stelle. Ich habe zwischen

424
00:31:47,529 --> 00:31:52,759
(16) und (19) eine Leitung die
jetzt so langsam sich erwärmt.

425
00:31:52,759 --> 00:31:55,759
*Gelächter*

426
00:31:55,759 --> 00:31:59,309
Und zwischen (1) und (3) habe ich
jetzt eine Leitung die mit 250%

427
00:31:59,309 --> 00:32:04,280
ihrer Spezifikation betrieben wird.
Insofern gehe ich davon aus,

428
00:32:04,280 --> 00:32:08,740
okay, die wird auch ausfallen. Und jetzt
habe ich den Fall – es ist wie gesagt

429
00:32:08,740 --> 00:32:11,529
nur ein Beispiel um das ein bisschen
greifbar zu machen – und jetzt habe ich

430
00:32:11,529 --> 00:32:15,199
den Fall, dass (1) im Prinzip zwei verfügbare
funktionierende Leitungen hat, aber

431
00:32:15,199 --> 00:32:19,029
trotzdem nicht versorgt werden kann.
Einfach basierend auf physikalischen

432
00:32:19,029 --> 00:32:23,200
Effekten die jetzt darunterliegen.

433
00:32:23,200 --> 00:32:28,579
Fazit: Stromnetze sind eine
extrem komplexe Geschichte.

434
00:32:28,579 --> 00:32:33,630
Im Prinzip wird jede Schalthandlung die
ein Übertragungsnetzbetreiber so macht

435
00:32:33,630 --> 00:32:36,399
über genau solche Modellrechnungen
nochmal geprüft.

436
00:32:36,399 --> 00:32:38,909
Also: „wenn ich jetzt hier diese Leitung
ausmache, was sind denn die Konsequenzen

437
00:32:38,909 --> 00:32:44,520
für mein Netz?“ Meistens
geht das auch gut. Wird ja

438
00:32:44,520 --> 00:32:49,529
nicht immer so ein Kreuzfahrtschiff
ausgeliefert. Aber inhärent neigen

439
00:32:49,529 --> 00:32:54,250
diese Netze halt zu Kaskadeneffekten.
Wenn irgendwo was überlastet ist, und

440
00:32:54,250 --> 00:32:59,060
irgendwas drumherum noch passiert
dann kann halt mehr passieren.

441
00:32:59,060 --> 00:33:03,860
Weiß man nicht so genau. Und das Verhalten
von so einem Netz ist halt unintuitiv.

442
00:33:03,860 --> 00:33:06,519
Also es ist nicht so einfach, dass man sagt:
„Okay, ich habe jetzt hier meinen Netzplan,

443
00:33:06,519 --> 00:33:11,149
ich mache hier ein X hin, und dann
ist das verständlich“, sondern

444
00:33:11,149 --> 00:33:15,399
das muss man schon wirklich simulieren.

445
00:33:15,399 --> 00:33:19,469
Verschärft wird diese ganze Problematik
jetzt durch den zunehmenden

446
00:33:19,469 --> 00:33:25,349
Stromtransport. Wir haben den
liberalisierten europäischen Energiemarkt.

447
00:33:25,349 --> 00:33:30,249
Strom wird an der Börse gehandelt.
D.h. ich kann als Österreicher

448
00:33:30,249 --> 00:33:33,550
meinen Strom in einem französischen
Kernkraftwerk kaufen, und mir den Strom

449
00:33:33,550 --> 00:33:38,449
einfach herschicken lassen. Die Netze
müssen die Leistung natürlich trotzdem

450
00:33:38,449 --> 00:33:42,899
transportieren. Das ist jetzt von der
Transparenzplattform, der NZuE,

451
00:33:42,899 --> 00:33:46,639
dem Verband der europäischen
Übertragungsnetzbetreiber. Einfach mal

452
00:33:46,639 --> 00:33:50,229
ein willkürlicher Screenshot gemacht.
Die Daten sind online, könnt ihr euch

453
00:33:50,229 --> 00:33:55,049
ankucken. Das ist jetzt eine Situation,
wo durch TransnetBW, durch das

454
00:33:55,049 --> 00:34:00,679
Netzgebiet von TransnetBW
aus Frankreich 1,7 GW

455
00:34:00,679 --> 00:34:05,610
importiert wird, und weitergeleitet wird
in die Schweiz und nach Österreich.

456
00:34:05,610 --> 00:34:10,199
Also das ist ganz normaler Business.
Unabhängig davon was jetzt

457
00:34:10,199 --> 00:34:13,419
innerhalb von dem Netz von Transnet sonst
noch passiert. Das sind jetzt nur

458
00:34:13,419 --> 00:34:18,109
Summenbildungen. D.h. man hat
Stromhandel, man hat die Notwendigkeit

459
00:34:18,109 --> 00:34:25,619
diese Leistungen zu transportieren, und
das belastet einfach die Netze zusätzlich.

460
00:34:25,619 --> 00:34:31,369
Wenn man jetzt sich noch ein bisschen um
den Stromhandel kümmert… Das ist ein event,

461
00:34:31,369 --> 00:34:37,239
auch willkürlich aus meinen Datensätzen
rausgegriffen, das ist keine Besonderheit.

462
00:34:37,239 --> 00:34:43,089
Das ist eine Situation irgendwie aus dem
September 2014, kurz nach Mitternacht,

463
00:34:43,089 --> 00:34:46,839
sieht man dass die Frequenz relativ stark
einbricht. Wenn man jetzt wirklich

464
00:34:46,839 --> 00:34:53,300
Spitze-zu-Spitze mal kuckt, sind
wir so etwa bei 160..170 mHz,

465
00:34:53,300 --> 00:34:58,820
so etwa 3 Atomkraftwerke die da ausfallen.
Das ist etwas was ganz normal ist.

466
00:34:58,820 --> 00:35:03,090
Das ist einfach ein Handelsartefakt. Das
hat keine physikalischen Ursachen, das hat

467
00:35:03,090 --> 00:35:07,539
keine Ursachen dadrin, dass irgendwo
irgendwas ausgefallen ist, sondern das ist

468
00:35:07,539 --> 00:35:12,160
eine Konsequenz des Stromhandels. Ich habe
dann wirklich viele von diesen events

469
00:35:12,160 --> 00:35:18,320
so gefunden und habe mal eine
durchschnittliche Netzfrequenz

470
00:35:18,320 --> 00:35:22,491
über die Tageszeiten geplottet. Also über
1 1/2 Jahre alle meine Daten genommen,

471
00:35:22,491 --> 00:35:27,120
da eine Durchschnitts-Netzfrequenz in
Abhängigkeit von der Uhrzeit geplottet.

472
00:35:27,120 --> 00:35:31,090
Und da kommt dieser Graph raus. Was ich
erwarten würde ist, dass das mehr oder

473
00:35:31,090 --> 00:35:36,570
minder 50 Hz ergibt. Was man aber sieht
ist, dass die mittlere Netzfrequenz

474
00:35:36,570 --> 00:35:40,699
– die schwarze Linie in der Mitte –
deutliche Strukturen aufweist.

475
00:35:40,699 --> 00:35:45,250
Und wenn man sich das ein
bisschen genauer ankuckt

476
00:35:45,250 --> 00:35:50,930
– hier nochmal reingezoomt – so
findet man im Prinzip, dass jede Stunde

477
00:35:50,930 --> 00:35:57,540
so ein Event passiert. Die sind abends…
jetzt muss ich nochmal zurückgehen.

478
00:35:57,540 --> 00:36:01,360
Die gehen abends eher nach unten, morgens
gehen sie eher nach oben, mittags sind

479
00:36:01,360 --> 00:36:05,939
die Events eher kleiner. Aber morgens
und abends größer. Das sind einfach

480
00:36:05,939 --> 00:36:10,890
normale Handelsstrukturen, die dadurch
kommen, dass Strom in Stundenpaketen

481
00:36:10,890 --> 00:36:16,019
gehandelt wird. Bzw. mittlerweile auch
in Viertelstundenpaketen.

482
00:36:16,019 --> 00:36:22,349
Und man sieht halt genau, wann jetzt
einzelne Produkte an diesem Finanzmarkt

483
00:36:22,349 --> 00:36:26,110
ablaufen, und wann jetzt das nächste
Kraftwerk quasi diese Leistung übernimmt.

484
00:36:26,110 --> 00:36:33,689
Das sind einfach Übergänge zwischen
verschiedenen Lieferbeziehungen.

485
00:36:33,689 --> 00:36:38,720
So, das ist jetzt mein Kochrezept für
einen Blackout: Ihr braucht einen

486
00:36:38,720 --> 00:36:42,360
Leistungssprung. Und dieser
Leistungssprung muss schneller sein als

487
00:36:42,360 --> 00:36:46,910
die Frequenzregelung. Ich muss verhindern
dass die Primärregelung da wirklich

488
00:36:46,910 --> 00:36:50,869
eingreifen kann und die Frequenz stützen
kann. Und ich muss mir eine Konstellation

489
00:36:50,869 --> 00:36:56,781
suchen wo ich vielleicht auch noch schaffe,
dass Ausfallkaskaden im Stromnetz selber

490
00:36:56,781 --> 00:37:02,260
passieren. Letztlich ist es ja immer Ziel,
dass ich das Gleichgewicht zwischen

491
00:37:02,260 --> 00:37:08,360
Erzeugung und Verbrauch irgendwie störe.
Konkret, wenn ich Böses vorhätte, was

492
00:37:08,360 --> 00:37:14,260
würde ich tun? Ich würde mir einen Tag
suchen, wo viel Wind da ist. Ganz einfach

493
00:37:14,260 --> 00:37:19,150
deswegen, weil Windkraftanlagen nicht Teil
der Primärregelung sind. D.h. wenn ich

494
00:37:19,150 --> 00:37:23,289
mehr Wind im Netz habe, habe ich
automatisch weniger rotierende Masse in

495
00:37:23,289 --> 00:37:28,040
diesen Großkraftwerken, die aktiv dagegen
wirken. Dann würde ich mir eine Situation

496
00:37:28,040 --> 00:37:32,920
suchen, auf der Basis von Handelsdaten die
man aber einsehen kann, wo ich weiß,

497
00:37:32,920 --> 00:37:37,100
okay, da wird jetzt viel Strom in ein
anderes Netz exportiert. Z.B. nach

498
00:37:37,100 --> 00:37:43,380
Großbritannien. Die sind ein Teil von dem
kontinental-europäischen Netz. Und ich

499
00:37:43,380 --> 00:37:47,059
würde vielleicht einen Stundenwechsel mir
gezielt auskucken wo es sowieso schon

500
00:37:47,059 --> 00:37:52,239
irgendwie Unruhe in diesem System gibt.
Und dann brauche ich nur noch meinen

501
00:37:52,239 --> 00:37:57,870
gezielten, schnellen Lastsprung.
Und das ist im Endeffekt

502
00:37:57,870 --> 00:38:02,170
mein Angriffsplan.

503
00:38:02,170 --> 00:38:07,879
Kurz vor Weihnachten war ich dankbar für
diese heise-Meldung: „Hacker haben Teile

504
00:38:07,879 --> 00:38:13,790
des US-Stromnetzes infiltriert“.
Natürlich. Ob das jetzt Hacker sind, ob

505
00:38:13,790 --> 00:38:20,260
das Regierungen sind, ob das irgendwelche
nicht-transparenten Organisationen sind –

506
00:38:20,260 --> 00:38:23,980
wer auch immer das ist, aber es ist ein
Software-System, und es wird irgendwie

507
00:38:23,980 --> 00:38:28,500
angegriffen werden. Hinzu kommt, dass die
Software-Systeme, die man im Netzbetrieb

508
00:38:28,500 --> 00:38:33,190
einsetzt, ja, das ist halt eine Monokultur.
Von den 800 Netzbetreibern

509
00:38:33,190 --> 00:38:40,690
in Deutschland setzen 300
das System ‚IDS HIGH-LEIT‘ ein.

510
00:38:40,690 --> 00:38:44,290
*lacht*
*ein wenig Gelächter*

511
00:38:44,290 --> 00:38:50,001
Insofern, wenn ich einmal in diesem
HIGH-LEIT Produkt eine Schwachstelle

512
00:38:50,001 --> 00:38:56,050
gefunden habe, weiß ich auch wie ich
in die restlichen 299 reinkomme.

513
00:38:56,050 --> 00:39:01,560
Es ist halt eine Monokultur.
Smartmeter – ist natürlich

514
00:39:01,560 --> 00:39:04,660
eine Angriffsfläche. In Deutschland sagt
man immer: „Ah, Smartmeter, da schalte ich

515
00:39:04,660 --> 00:39:07,800
den Haushalt ab“. Nein, mit den deutschen
Smartmetern wird man Haushalte

516
00:39:07,800 --> 00:39:12,230
nicht wirklich abschalten können. Man kann
nur gewisse Geräte in Haushalten abschalten.

517
00:39:12,230 --> 00:39:16,180
Ist auch gar nicht relevant, weil vermutlich
ist es einfacher, in anderen europäischen

518
00:39:16,180 --> 00:39:22,120
Ländern nach nicht so gut geschützten
Smartmeter-Infrastrukturen zu suchen,

519
00:39:22,120 --> 00:39:26,540
und nicht die Smartmeter anzugreifen,
sondern die Steuerzentrale der Smartmeter.

520
00:39:26,540 --> 00:39:29,630
Das ist jetzt einfach mal eine Karte.
Alles was grün ist, sind

521
00:39:29,630 --> 00:39:33,780
Smartmeter-Infrastrukturen, die es
erlauben den Haushalt komplett vom

522
00:39:33,780 --> 00:39:39,079
Stromnetz zu trennen aus der Ferne.

523
00:39:39,079 --> 00:39:45,960
*Applaus*

524
00:39:45,960 --> 00:39:52,849
Also potenziell – ohne jetzt die Systeme im
Detail so mir angekuckt zu haben,

525
00:39:52,849 --> 00:39:56,940
bzw. nicht herunter auf diese Ebene –
ist es ein Computer-System. Prinzipiell

526
00:39:56,940 --> 00:40:00,349
gibt es da so die Möglichkeit Tarife
umzuschalten. D.h. es gibt

527
00:40:00,349 --> 00:40:03,779
Kommunikationsmöglichkeiten, vielleicht
kann ich auch Zeitpunkte, Schaltzeitpunkte

528
00:40:03,779 --> 00:40:09,800
vorgeben. Und so eine Infrastruktur
ist potentiell auch skriptbar.

529
00:40:09,800 --> 00:40:13,950
D.h. ich könnte mir überlegen: „der
Zeitpunkt ist gut, da bitte einfach mal

530
00:40:13,950 --> 00:40:19,429
halb Frankreich vom Netz nehmen“.
Geht aber viel einfacher.

531
00:40:19,429 --> 00:40:24,819
*Gelächter*
Es geht mir um einen wirklich

532
00:40:24,819 --> 00:40:30,490
kurzzeitigen Leistungssprung. Ich
kann ja einfach einen Teil des Netzes

533
00:40:30,490 --> 00:40:34,020
manipulieren, ja? Ich habe Stromleitungen
die halt einfach diese Leistung

534
00:40:34,020 --> 00:40:39,099
transportieren. Die sind irgendwo
im Wald. Dann suche ich mir [eine]

535
00:40:39,099 --> 00:40:44,550
entsprechende Stelle aus und zerstöre
einfach mechanisch dort Infrastruktur.

536
00:40:44,550 --> 00:40:47,179
Wenn ich es gut mache, zerstöre ich
natürlich genau die Infrastruktur die am

537
00:40:47,179 --> 00:40:52,780
meisten kritisch ist. Das ist dann eine
Hausaufgabe, die ich nicht erledigen

538
00:40:52,780 --> 00:40:59,050
möchte. Es gibt auch militärische
Waffen dafür, z.B. Graphitbomben.

539
00:40:59,050 --> 00:41:04,880
Das sind einfach Bomben, die Graphitstaub,
oder Kohlestaubfasern freisetzen, die über

540
00:41:04,880 --> 00:41:10,519
Umspannwerke oder Kraftwerke abgefeuert
werden, dort explodieren, halt einen Staub

541
00:41:10,519 --> 00:41:16,200
verursachen, und einfach einen Kurzschluss
machen. Wurde im 2. Golfkrieg eingesetzt.

542
00:41:16,200 --> 00:41:21,379
Wurde im Kosovo-Krieg eingesetzt. Ist also
eigentlich gut abgehangene Technologie,

543
00:41:21,379 --> 00:41:28,080
die verfügbar ist.

544
00:41:28,080 --> 00:41:32,870
Ja, was ist meine Kritik? Naja.
Am Anfang habe ich gesagt:

545
00:41:32,870 --> 00:41:37,939
Auslegungskriterium ist eben dieses
(N-1)-Kriterium. Ein Betriebsmittel fällt

546
00:41:37,939 --> 00:41:41,920
aus, der Rest muss weiterfunktionieren.
Jetzt kommt es aber immer drauf an,

547
00:41:41,920 --> 00:41:46,130
was passiert drumherum? Was macht das
Stromsystem gerade? Und wo sind wirklich

548
00:41:46,130 --> 00:41:50,590
die Schwachpunkte? Und diese systemischen
Schwächen werden halt bei diesem Kalkül

549
00:41:50,590 --> 00:41:54,570
überhaupt nicht mit einbezogen. Wir haben
den Stromhandel, wir haben eine relativ

550
00:41:54,570 --> 00:42:00,229
hohe Netzauslastung – all das macht
schon an sich Lastsprünge. Und ich kann

551
00:42:00,229 --> 00:42:07,479
es vorherberechnen. Die Kaskadeneffekte
sind in der Literatur relativ wenig

552
00:42:07,479 --> 00:42:12,280
betrachtet bislang. Also auch in den
Netzrechnungen ist mir nicht bekannt,

553
00:42:12,280 --> 00:42:17,990
dass Kaskadeneffekte gezielt als
Parameterstudie z.B. untersucht werden.

554
00:42:17,990 --> 00:42:21,859
Und es gibt weitere Effekte, für die ich
allerdings noch nicht die passenden

555
00:42:21,859 --> 00:42:28,290
Messdaten habe. Z.B. Frequenzpendelung: im
Prinzip, die Frequenz schwingt in Europa

556
00:42:28,290 --> 00:42:32,420
von einem Ende, also von Portugal nach –
keine Ahnung, wo ist das, Türkei,

557
00:42:32,420 --> 00:42:38,360
wahrscheinlich der letzte Punkt – gibt es
so eine Pendelbewegung der Netzfrequenz.

558
00:42:38,360 --> 00:42:43,500
Ob das wirklich stabil ist weiß ich
nicht. Da gibt es mittlerweile

559
00:42:43,500 --> 00:42:46,969
bei den Übertragungsnetzbetreibern
Aufzeichnungen. Ich habe einfach noch

560
00:42:46,969 --> 00:42:51,249
nicht genügend außerdeutsche
Messstandorte. Also wenn ihr so eine

561
00:42:51,249 --> 00:42:54,890
Patenschaft für so ein Messgerät
übernehmen möchtet, meldet euch bei mir.

562
00:42:54,890 --> 00:42:58,660
Ich bin euch da sehr dankbar für.

563
00:42:58,660 --> 00:43:02,949
Was tun? Ja, mehr Dezentralisierung wagen.

564
00:43:02,949 --> 00:43:06,780
Es gibt eine VDE-Studie: der zellulare
Ansatz, der eigentlich eher vom…

565
00:43:06,780 --> 00:43:10,280
also die Studie kommt eher aus der
Perspektive von „Wie integrieren wir

566
00:43:10,280 --> 00:43:14,180
Erneuerbare Energien in unser
Energieversorgungssystem? Nicht nur

567
00:43:14,180 --> 00:43:19,360
im Hinblick auf Strom, sondern auch
Wärme usw.“. Aber da wird im Endeffekt

568
00:43:19,360 --> 00:43:24,531
vorgeschlagen, dass man halt relativ
autonome, dezentrale Zellen hat die

569
00:43:24,531 --> 00:43:27,950
Leistung miteinander austauschen können,
die aber für sich selber zunächst mal

570
00:43:27,950 --> 00:43:32,909
autonom funktionieren. D.h. man hat nicht
ein Riesensystem über ganz Europa, sondern

571
00:43:32,909 --> 00:43:38,080
eher kleinere Strukturen. Was braucht man
auch? Man braucht Netzstabilisierung auch

572
00:43:38,080 --> 00:43:41,920
auf der Niederspannungsebene. Stromnetz
wurde nie so gebaut, man hat immer gesagt:

573
00:43:41,920 --> 00:43:45,250
„Okay, Höchstspannungsebene erzeugen
wir den Strom, schicken ihn nach unten,

574
00:43:45,250 --> 00:43:49,430
dort wird er verbraucht.“ Mittlerweile
erzeugen wir halt auch Strom unten und

575
00:43:49,430 --> 00:43:53,230
schicken ihn nach oben. Und verbieten
diesen neuen Anlagen an der Stabilisierung

576
00:43:53,230 --> 00:43:57,889
des Netzes mit teilzunehmen. Also
Primärregelung gibt es nicht in einem

577
00:43:57,889 --> 00:44:02,839
Photovoltaik-Wechselrichter. Das ist an
der Stelle ein komplett passives Ding. Da

578
00:44:02,839 --> 00:44:06,820
muss sich was tun, aber da gibt es
mittlerweile halt auch Bestrebungen

579
00:44:06,820 --> 00:44:13,080
an der Stelle aktiv zu werden und
neue Vorschriften umzusetzen.

580
00:44:13,080 --> 00:44:16,800
Ich hätte gern autonome Zellen im Hinblick
auf das Stromnetz. Ich hätte gern, dass

581
00:44:16,800 --> 00:44:21,799
sich eine Stadt wie z.B. Kaiserslautern
mit ihrem Umland relativ

582
00:44:21,799 --> 00:44:25,289
autonom versorgen kann. Sie muss das nicht
die ganze Zeit tun. Vielleicht passt es

583
00:44:25,289 --> 00:44:29,339
auch mal, dass man mit der Nachbarzelle
was austauscht. Aber wenn das Wetter

584
00:44:29,339 --> 00:44:32,669
gerade gut ist, und das alles
zusammenpasst, dann kann das Ding

585
00:44:32,669 --> 00:44:37,420
eigentlich autonom funktionieren.
So, das ist auch schon

586
00:44:37,420 --> 00:44:42,010
das Ende. Ich möchte mich nochmal
ganz herzlich bei denjenigen bedanken,

587
00:44:42,010 --> 00:44:46,500
die mir im Vorfeld E-Mails geschickt
haben. Ich habe von verschiedenen Seiten

588
00:44:46,500 --> 00:44:50,489
gehört, dass meine Gedanken prinzipiell
schon nicht ganz falsch sein können.

589
00:44:50,489 --> 00:44:55,070
Es gibt anscheinend sehr viele Leute die
sich mit diesem Thema beschäftigen.

590
00:44:55,070 --> 00:44:59,440
Und das finde ich ganz klasse. Wenn ihr
euch die Daten ankucken wollt, wenn ihr

591
00:44:59,440 --> 00:45:04,719
mehr über das Projekt erfahren
wollt – Netsinus – ja.

592
00:45:04,719 --> 00:45:07,819
Und dann bedanke ich mich
für eure Aufmerksamkeit.

593
00:45:07,819 --> 00:45:17,989
*Applaus*

594
00:45:17,989 --> 00:45:22,380
Herald: Ja danke, Mathias.
Ihr dürft Mathias jetzt Sachen fragen.

595
00:45:22,380 --> 00:45:25,900
Wer Mathias keine Sachen fragen will
sondern rausgehen will, möge das bitte

596
00:45:25,900 --> 00:45:28,209
leise tun, und dabei möglichst
wenig Mate-Flaschen umtreten.

597
00:45:28,209 --> 00:45:29,549
*eine Flasche fällt klirrend*
*Gelächter*

598
00:45:29,549 --> 00:45:31,129
Danke!
*Mathias lacht meckernd*

599
00:45:31,129 --> 00:45:34,949
Danke, das war die achte
während dieses Vortrages. Acht!

600
00:45:34,949 --> 00:45:37,749
Das sind nur acht krumme
der (?) Leute hier drin.

601
00:45:37,749 --> 00:45:39,549
Someone: I’m just the microphone angel…

602
00:45:39,549 --> 00:45:43,099
Herald: Ja, da, bitte!
Ihr seid soweit?

603
00:45:43,099 --> 00:45:45,399
Frage: Ja!
Mathias: Schieß’ los!

604
00:45:45,399 --> 00:45:48,670
Frage: Also vielen Dank für den Vortrag!
Mathias: Gerne!

605
00:45:48,670 --> 00:45:51,740
Frage: Ich habe eine Frage zu den
*Flaschenklimpern erzeugt Gelächter*

606
00:45:51,740 --> 00:45:54,500
autonomen kleineren Netzen. Wenn man jetzt
Strom einkaufen will, dann muss man ja

607
00:45:54,500 --> 00:45:57,890
letztlich irgendwie eine Frequenzanpassung
machen. D.h. da braucht man

608
00:45:57,890 --> 00:46:00,790
vermutlich große Wechselrichter.
Ist das richtig?

609
00:46:00,790 --> 00:46:04,259
Mathias: Naja, die Wechselrichter hast du
bei den erneuerbaren Anlagen ja sowieso.

610
00:46:04,259 --> 00:46:09,480
Also Windkraft usw. geht
nur über Wechselrichter.

611
00:46:09,480 --> 00:46:13,579
Ich weiß jetzt nicht wohin deine Frage
geht. Magst du es noch mal spezi…

612
00:46:13,579 --> 00:46:18,420
Frage: Also letztlich ist
natürlich die Frage, wie

613
00:46:18,420 --> 00:46:23,330
machbar das bereits ist und ob ich es
richtig verstanden habe, auch so nebenbei.

614
00:46:23,330 --> 00:46:27,770
Mathias: Also machbar… wir sind jetzt
dabei, unser Energieversorgungssystem

615
00:46:27,770 --> 00:46:32,040
sowieso umzukrempeln, über die
Energiewende. Technisch halte ich es für

616
00:46:32,040 --> 00:46:36,720
machbar. Ich denke auch, dass man sowieso
viel im Moment tut um Photovoltaik-Anlagen

617
00:46:36,720 --> 00:46:40,740
zu integrieren. So hoch wird der
Zusatzaufwand jetzt auch nicht sein.

618
00:46:40,740 --> 00:46:45,170
Was ich als größten Stolperstein
da empfinde, ist, dass

619
00:46:45,170 --> 00:46:48,840
natürlich diejenigen, die im Moment ein
fertiges Stromnetz in ihrem Besitz haben,

620
00:46:48,840 --> 00:46:54,011
nicht wollen, dass sich das verändert.
Und da sind einfach sehr große

621
00:46:54,011 --> 00:46:59,899
Lobbys am Werk, die da in die
entgegengesetzte Richtung agieren.

622
00:46:59,899 --> 00:47:02,199
Frage: Danke!
Mathias: Danke!

623
00:47:02,199 --> 00:47:06,141
Herald: Okay, es wäre wirklich respektvoll
gegenüber denen die es interessiert,

624
00:47:06,141 --> 00:47:09,690
wenn ihr leise rausgeht und draußen
anfangt zu erzählen. Danke schön.

625
00:47:09,690 --> 00:47:13,310
Einmal aus dem Internet!

626
00:47:13,310 --> 00:47:17,299
Signal Angel: Das Internet würde
gerne wissen ob es mit verteilten und

627
00:47:17,299 --> 00:47:22,800
synchronisierten Messungen möglich ist,
von der Netzfrequenz, rauszufinden,

628
00:47:22,800 --> 00:47:26,219
wo oder welches Kraftwerk
ausgefallen ist, weil, naja,

629
00:47:26,219 --> 00:47:29,480
Lichtgeschwindigkeit ist
nicht beliebig groß, ne?

630
00:47:29,480 --> 00:47:33,560
Mathias: Coole Frage, vor allen Dingen hat
man ja in Umspannwerken nochmal irgendwie

631
00:47:33,560 --> 00:47:38,509
Transformatoren die auch Effekte auf die
Laufzeit haben. Also, fände ich einen

632
00:47:38,509 --> 00:47:42,490
sehr coolen Gedanken. Vermutlich bräuchte
man allerdings eine sehr detaillierte

633
00:47:42,490 --> 00:47:47,570
Karte über Leitungslängen, wo welches
Umspannwerk ist, wie Leitungen gerade

634
00:47:47,570 --> 00:47:53,220
betrieben werden. Die Daten sind aber frei
verfügbar. Also wenn jemand weiß wie,

635
00:47:53,220 --> 00:47:57,180
dann: go! Tut es! Schickt mir
eine Mail! Finde ich klasse!

636
00:47:57,180 --> 00:47:58,319
Herald: Hier bitte!

637
00:47:58,319 --> 00:48:02,039
Frage: Wie wäre es denn wenn man
sagt man greift die Stahlindustrie, ihre

638
00:48:02,039 --> 00:48:06,319
Induktionsschmelzanlagen, an und
macht da mal einen Verbraucherabsturz.

639
00:48:06,319 --> 00:48:09,330
Dass man auf einen Schlag
viel weniger verbraucht.

640
00:48:09,330 --> 00:48:14,190
Mathias: Ja, verhält sich ganz genauso,
ist ein Lastabwurf. Ob ich jetzt einen

641
00:48:14,190 --> 00:48:18,359
Erzeugungsverlust habe oder einen
Verbrauchsverlust, die Kurve geht halt

642
00:48:18,359 --> 00:48:22,890
stark nach unten, nach oben. Ansonsten
alles gleich. Was nicht gleich ist, ist

643
00:48:22,890 --> 00:48:27,599
dass es natürlich z.B. diese
50,2Hz-Problematik gibt, wo

644
00:48:27,599 --> 00:48:32,440
Windkraftanlagen halt abschalten. Das
ändert sich. Ich bin im Moment mir nicht

645
00:48:32,440 --> 00:48:36,900
ganz sicher ob es schon umgesetzt ist
oder ob es noch kommt. Aber diese harte

646
00:48:36,900 --> 00:48:41,880
Schaltschwelle versucht man jetzt quasi
aus der Infrastruktur rauszunehmen.

647
00:48:41,880 --> 00:48:47,440
Frage: D.h. einfach abschalten wenn der
Verbrauch runtergeht, geht nicht?

648
00:48:47,440 --> 00:48:51,380
Mathias: Also bei Windkraftanlagen wird es
dann z.B. so sein dass sie ihre Leistung

649
00:48:51,380 --> 00:48:54,590
einfach reduzieren. Bei
Photovoltaik-Anlagen die du jetzt kaufst

650
00:48:54,590 --> 00:48:58,180
ist es schon so. D.h. man hat nicht mehr
diese harte Schaltschwelle sondern man

651
00:48:58,180 --> 00:49:04,699
sagt halt: „Okay, es gibt eine
graduelle Reduktion der Einspeisung“.

652
00:49:04,699 --> 00:49:06,650
Herald: Okay, einmal links außen!

653
00:49:06,650 --> 00:49:11,579
Frage: Ungefähr wieviel Pi-mal-Daumen in
Prozent Abweichung bräuchte man denn damit

654
00:49:11,579 --> 00:49:15,370
es tatsächlich zu einem Komplettausfall
des Stromnetzes kommt? Und wenn das

655
00:49:15,370 --> 00:49:19,870
passieren würde, wie lang dauert das dann
um das Netz eigentlich wieder hochzufahren?

656
00:49:19,870 --> 00:49:23,379
Mathias: Ich muss mal kurz…
Ich weiß nicht ob ich die hier habe…

657
00:49:23,379 --> 00:49:26,329
*vereinzelt Gelächter*

658
00:49:26,329 --> 00:49:31,320
Ja! Das ist jetzt einfach mal die
Frequenzen aufgeplottet, bei denen

659
00:49:31,320 --> 00:49:36,670
irgendwas im Stromnetz passiert. Ist jetzt
ein Haufen Text. Im Endeffekt, wenn ich

660
00:49:36,670 --> 00:49:41,899
irgendwo unter – was ist das hier – 49,5

661
00:49:41,899 --> 00:49:48,199
oder über 50,5 Hz komme,

662
00:49:48,199 --> 00:49:52,059
passieren Dinge. Da werden entweder
Netzsegmente abgeschmissen, also

663
00:49:52,059 --> 00:49:56,770
gezielt ein Blackout herbeigeführt um die
Frequenz wieder zu stabilisieren, oder

664
00:49:56,770 --> 00:50:03,690
es werden Kraftwerke runtergefahren. Also
diese Frequenzschranke gibt es schon.

665
00:50:03,690 --> 00:50:07,010
Frage: Aber das heißt sozusagen das
System wird sich auch davor schützen, dass

666
00:50:07,010 --> 00:50:10,589
Komplett-Europa einen Stromausfall kriegt,
indem dann sozusagen segmentweise

667
00:50:10,589 --> 00:50:13,160
man sagt, man haut Hamburg
mal aus dem Stromnetz raus?

668
00:50:13,160 --> 00:50:16,880
Mathias: Gut, Hamburg wird jetzt da nicht
weiter als… also wäre eher Rauschen,

669
00:50:16,880 --> 00:50:21,659
vermute ich mal. Dann eher… man geht
z.B. in Stahlschmelzen und klaut denen

670
00:50:21,659 --> 00:50:25,119
einfach mal für 10 Minuten den Strom. Also
da gibt es spezielle Lieferbeziehungen,

671
00:50:25,119 --> 00:50:30,309
die das dann halt zulassen, dass man denen
mal kurzfristig den Strom abdrehen kann.

672
00:50:30,309 --> 00:50:33,119
Deswegen… man muss den Lastsprung
wirklich schnell machen, damit all diese

673
00:50:33,119 --> 00:50:36,000
Mechanismen halt keine Zeit haben,
ihre Wirkung zu entfalten.

674
00:50:36,000 --> 00:50:40,320
Frage: Aber selbst wenn man dann…
Herald: Entschuldigung!

675
00:50:40,320 --> 00:50:44,810
Frage: Danke. Wenn man so einen großen
Lastabwurf hat, was wird dann dagegen

676
00:50:44,810 --> 00:50:47,439
getan, wenn man diese Überfrequenz hat?
Wenn man was abschaltet, dauert das ja

677
00:50:47,439 --> 00:50:52,199
wahrscheinlich eine ganze Weile bis diese
Trägheit weg ist. Also gibt es da einen

678
00:50:52,199 --> 00:50:55,599
riesigen Verbraucher, wird irgendeine
riesige Lampe angemacht? Oder…

679
00:50:55,599 --> 00:50:58,069
*Gelächter*

680
00:50:58,069 --> 00:51:02,880
Mathias: Also ich kenne Stadtwerke, die
einen Wasserkocher in der Größenordnung

681
00:51:02,880 --> 00:51:08,870
1MW bauen, um damit am Stromhandel
teilzunehmen. Strom ist gerade…

682
00:51:08,870 --> 00:51:11,449
also „Ich kriege jetzt gerade Geld, wenn
ich Strom abnehme, also schalte ich hier

683
00:51:11,449 --> 00:51:15,859
meinen Wasserkocher ein.“
Ja. Aber im Endeffekt,

684
00:51:15,859 --> 00:51:19,290
was man halt traditionell machen würde,
ist, man würde die Kraftwerksleistung

685
00:51:19,290 --> 00:51:22,319
von einem Kraftwerkspark halt einfach
reduzieren. Das passiert auch direkt

686
00:51:22,319 --> 00:51:26,000
in den Kraftwerken selber,
in der Primärregelung. Ja, also,

687
00:51:26,000 --> 00:51:29,040
im Endeffekt: die Frequenz regelt das.

688
00:51:29,040 --> 00:51:31,679
Frage: Okay, danke.
Herald: Hier jetzt bitte!

689
00:51:31,679 --> 00:51:36,389
Frage: Zur 50,2Hz-Problematik: Das ist,
soweit ich weiß, schon umgesetzt.

690
00:51:36,389 --> 00:51:40,060
Ab einer gewissen Leistung mussten ja
die Wechselrichter alle umgerüstet werden.

691
00:51:40,060 --> 00:51:43,860
Einspeise-Management bei
Windenergieanlagen wird auch gerade

692
00:51:43,860 --> 00:51:48,600
umgesetzt. Da gibt es ja dann auch die
schön linearen Kurven. Und Regelleistung

693
00:51:48,600 --> 00:51:53,020
bei Windenergieanlagen habe ich jetzt vor
ein paar Wochen auf der Seite von Amprion

694
00:51:53,020 --> 00:51:56,419
gelesen, wird auch umgesetzt.
Das kommt alles demnächst.

695
00:51:56,419 --> 00:51:58,430
Herald: Das war die Frage?
Okay, das war die Frage?

696
00:51:58,430 --> 00:51:59,849
Frage: Ja, war nur so
eine kleine Ergänzung.

697
00:51:59,849 --> 00:52:01,330
Mathias: Danke.
Herald: Bitte, hier!

698
00:52:01,330 --> 00:52:05,359
Frage: Ist bekannt, ob es möglich
ist, auch an den Schaltwerten

699
00:52:05,359 --> 00:52:09,729
die Phasen lustig zu permutieren?

700
00:52:09,729 --> 00:52:12,410
Mathias: Was meinst du
mit ‚Phasen permutieren‘?

701
00:52:12,410 --> 00:52:15,049
Herald: Was meinst du mit ‚lustig‘?
*Gelächter*

702
00:52:15,049 --> 00:52:20,480
Frage: Naja, ich dachte daran ob es
möglich wäre, mit den vorhandenen

703
00:52:20,480 --> 00:52:26,629
Schaltern im Verbundnetz mal
die Phasen falsch aufzuschalten.

704
00:52:26,629 --> 00:52:29,009
Mathias: Ja, also ich will nicht
ausschließen, dass man da mechanisch

705
00:52:29,009 --> 00:52:31,740
– was weiß ich – einen Schraubenschlüssel
an die richtige Stelle schmeißen kann,

706
00:52:31,740 --> 00:52:35,440
der sich dann selbst verschweißt.
*Gelächter*

707
00:52:35,440 --> 00:52:38,769
Aber das wäre, wenn, ein relativ kleiner
und lokaler Effekt. Also da würde ich

708
00:52:38,769 --> 00:52:42,590
jetzt nicht davon ausgehen, dass man in
der Größenordnung irgendwas bewirkt.

709
00:52:42,590 --> 00:52:44,140
Herald: Einmal Internet, bitte!

710
00:52:44,140 --> 00:52:47,550
Signal Angel: Ja, das Internet würde
gerne wissen, ob du Daten zu den

711
00:52:47,550 --> 00:52:51,589
sogenannten ‚Earth Hours‘ hast? Also
dieser Dinge wo sich dann Leute sagen:

712
00:52:51,589 --> 00:52:57,020
„Okay, zwischen heute 7 und 8
schalten wir alle das Licht aus“.

713
00:52:57,020 --> 00:53:00,599
Mathias: Daten habe ich. Habt ihr auch,
weil sind auf der Webseite verfügbar. Ich

714
00:53:00,599 --> 00:53:05,389
habe sie mir nicht angekuckt. Ich habe mal
gekuckt ob mein event detector, den ich

715
00:53:05,389 --> 00:53:10,180
immer mal wieder drüberlaufen lasse, bei
der Earth Hour irgendwas komisches, große

716
00:53:10,180 --> 00:53:14,969
Frequenzsprünge oder so gesehen hat. Hatte
keinen Impact, wo ich jetzt irgendwas zu

717
00:53:14,969 --> 00:53:21,070
sagen könnte. Aber: nehmt die Daten,
kuckt selber nach. Vertraut nicht mir!

718
00:53:21,070 --> 00:53:22,699
Herald: Bitte!

719
00:53:22,699 --> 00:53:27,429
Frage: In Österreich wird mit Benzin und
Diesel im Jahr ungefähr 30% mehr Energie

720
00:53:27,429 --> 00:53:32,649
umgesetzt als über das Stromnetz. Und
wenn ich mir jetzt so vorstelle, dass man

721
00:53:32,649 --> 00:53:38,850
versucht in den nächsten, einigen Jahren
20% oder mehr der Fahrzeuge von Verbrenner

722
00:53:38,850 --> 00:53:43,969
auf Elektro umzustellen, frage ich mich
was dann im Stromnetz passiert. Hast du

723
00:53:43,969 --> 00:53:47,590
dazu irgendwelche Modelle oder
Überlegungen? Oder auch was dann passiert

724
00:53:47,590 --> 00:53:51,719
wenn z.B. so ein gesteuertes Fahrzeug
in der Nacht plötzlich ferngesteuert

725
00:53:51,719 --> 00:53:55,449
auf ‚Laden‘ oder auf ‚Entladen‘
geschaltet wird?

726
00:53:55,449 --> 00:53:59,539
Mathias: Also es gibt sehr viele Leute die
sich um genau das Thema Gedanken machen.

727
00:53:59,539 --> 00:54:02,220
Ich bin da nicht ganz tief drin. Aber im
Endeffekt, das Schöne an so einer

728
00:54:02,220 --> 00:54:06,499
Batterie ist, dass sie in relativ kurzer
Zeit sehr viel Leistung abgeben oder

729
00:54:06,499 --> 00:54:12,719
aufnehmen kann. D.h. wenn es mir
jetzt gelingen würde, Elektromobile,

730
00:54:12,719 --> 00:54:16,989
Fahrzeuge im großen Maßstab zu
manipulieren, könnte ich genau solche

731
00:54:16,989 --> 00:54:21,040
Schwankungen natürlich auch verursachen.
Also aus meiner Perspektive ist das jetzt

732
00:54:21,040 --> 00:54:26,600
kein Unterschied, ob ich Smartmeter
angreife oder Elektroautos.

733
00:54:26,600 --> 00:54:28,339
Herald: Bitte hier rechts!

734
00:54:28,339 --> 00:54:31,949
Frage: Ich hätte eine Frage
zu deiner IFG-Anfrage

735
00:54:31,949 --> 00:54:35,979
an die Bundesnetzagentur. Findet
man den Schriftverkehr irgendwo,

736
00:54:35,979 --> 00:54:38,849
und die Daten die du da
bereits bekommen hast?

737
00:54:38,849 --> 00:54:41,439
Mathias: Die Daten habe ich noch nicht
hochgeladen, werden aber auf mein

738
00:54:41,439 --> 00:54:46,300
Github-Ding, was auch auf der Webseite
verlinkt ist, werde ich die hinstellen.

739
00:54:46,300 --> 00:54:51,149
Der Schriftverkehr… ich würde mal sagen
der ist noch nicht beendet. Ist aber auf

740
00:54:51,149 --> 00:54:54,509
fragdenstaat.de dokumentiert. Ich verlinke
das dann noch. Im Moment ist es,

741
00:54:54,509 --> 00:54:59,090
glaube ich, noch nicht, aber kuck’ in
2..3 Tagen, und dann wird es dort sein.

742
00:54:59,090 --> 00:55:01,300
Frage: Super, danke!
Herald: Hier, bitte!

743
00:55:01,300 --> 00:55:05,950
Frage: Du hast gesagt, „5 Tage bis zum
Bürgerkrieg“. Wieviel Kerzen, Ravioli,

744
00:55:05,950 --> 00:55:09,949
und Mate hast denn du so gebunkert?
*Mathias lacht*

745
00:55:09,949 --> 00:55:16,320
*Gelächter und Applaus*

746
00:55:16,320 --> 00:55:22,010
Mathias: Gar nix! *lacht* Kerzen, Ravioli
und sowas funktioniert natürlich auch…

747
00:55:22,010 --> 00:55:25,049
also, das wäre nicht genug. Weil meine
Heizung würde nicht funktionieren.

748
00:55:25,049 --> 00:55:27,859
Wenn ich keinen Sprit mehr im Tank hätte,
könnte ich nicht tanken. Ich könnte auch

749
00:55:27,859 --> 00:55:31,720
nicht zum Geldautomaten gehen. Auf der
Bankfiliale würde man mir auch nichts

750
00:55:31,720 --> 00:55:34,160
mehr geben, weil, wenn der Computer nicht
funktioniert, wie will man das dann

751
00:55:34,160 --> 00:55:39,099
verbuchen? Also, ja, meine
Katastrophenvorsorge ist mangelhaft.

752
00:55:39,099 --> 00:55:42,939
Vielleicht, bei dem einen oder
anderen hier auch! *lacht*

753
00:55:42,939 --> 00:55:44,759
Herald: Einmal das Internet,
solange es das noch gibt!

754
00:55:44,759 --> 00:55:47,580
Signal Angel: Ja, ehm… *lacht*
*Gelächter*

755
00:55:47,580 --> 00:55:51,850
*Applaus*

756
00:55:51,850 --> 00:55:56,579
Ja, das Internet würde gerne
wissen wie gut sich diese

757
00:55:56,579 --> 00:56:01,100
Netzspannungsschwankungen… wie gut die
sich als Fingerprint eignen, und ob man

758
00:56:01,100 --> 00:56:07,520
das anhand von diesem Brummen im Audio
z.B. rausfinden könnte, wann war das denn?

759
00:56:07,520 --> 00:56:12,159
Mathias: Okay, es gibt jetzt zwei
verschiedene Dinge, die ich im Kopf habe.

760
00:56:12,159 --> 00:56:16,150
Das eine wäre halt… okay, kann ich
anhand von Audiobrummen feststellen

761
00:56:16,150 --> 00:56:20,260
wann genau war das, indem ich das
Netzbrummen im Hintergrund rausfiltere

762
00:56:20,260 --> 00:56:25,339
und versuche zu matchen. Es erscheint
mir prinzipiell möglich. Allerdings

763
00:56:25,339 --> 00:56:29,669
braucht man dann halt relativ hochaufgelöste
Messdaten. Das andere, was immer mal

764
00:56:29,669 --> 00:56:34,170
wieder durch die Medien geistert ist, dass
man anhand von dem Hell-Dunkel-Muster

765
00:56:34,170 --> 00:56:39,320
bei Fernsehaufnahmen in der
Leistungsaufnahme sagen kann,

766
00:56:39,320 --> 00:56:43,480
wann genau dieses Ding angekuckt
wurde, oder was da läuft.

767
00:56:43,480 --> 00:56:48,360
Das habe ich mal versucht mir anzukucken,
ich kann das so nicht nachvollziehen.

768
00:56:48,360 --> 00:56:49,610
Herald: Hier, bitte!

769
00:56:49,610 --> 00:56:53,759
Frage: Ich würde gerne wissen, wie die
Synchronisierung der Generatoren

770
00:56:53,759 --> 00:56:56,610
funktioniert, zwischen den
verschiedenen Kraftwerken.

771
00:56:56,610 --> 00:57:01,010
Mathias: Mhm-mhm!
*Herald macht bedeutungsvolle Handzeichen*

772
00:57:01,010 --> 00:57:05,890
*Mathias lacht*
*zum Herald:* Sorry, du musst mich bremsen!

773
00:57:05,890 --> 00:57:07,849
Herald: …ist ganz spannend!

774
00:57:07,849 --> 00:57:14,440
Auf der linken Seite siehst du im Prinzip
so ein kleines Schaltbild von einem…

775
00:57:14,440 --> 00:57:17,849
von einem Stromnetz; und oben diese
runden Dinger sind Generatoren.

776
00:57:17,849 --> 00:57:21,909
Und im Endeffekt kannst du dir das
vorstellen, dass die über diese Leitung L1

777
00:57:21,909 --> 00:57:26,630
miteinander gekoppelt sind, in diesem
Beispiel. Und ich habe da jetzt meinen

778
00:57:26,630 --> 00:57:29,889
Netzsinus, der auf der Leitung schwingt.
Und im Endeffekt synchronisieren sich

779
00:57:29,889 --> 00:57:35,030
diese beiden Generatoren halt auf diesen
Netzsinus. Wenn sie das nicht wären,

780
00:57:35,030 --> 00:57:39,141
gäbe es halt mechanisch sehr große
Kräfte, die rückwirken. Also ich habe

781
00:57:39,141 --> 00:57:44,820
diese elektrische Kraft die im Generator
in eine mechanische Kraft verwandelt wird.

782
00:57:44,820 --> 00:57:48,409
Und wenn der eine sich jetzt schneller
dreht wie der andere dann zieht der eine

783
00:57:48,409 --> 00:57:51,989
den anderen. Deswegen hier auf der
rechten Seite nochmal dieses Sinnbild

784
00:57:51,989 --> 00:57:55,210
mit zwei Lokomotiven, die über eine
Feder miteinander gekoppelt sind.

785
00:57:55,210 --> 00:57:57,039
Im Endeffekt, so ähnlich
kann man sich das vorstellen.

786
00:57:57,039 --> 00:57:59,040
Frage: Gib e’s da einen
separaten Takt noch dazu?

787
00:57:59,040 --> 00:57:59,820
Mathias: Nein, nein.
Frage: Okay.

788
00:57:59,820 --> 00:58:02,980
Mathias: Es ist einfach nur die
Netzfrequenz, sonst gibt es da nichts.

789
00:58:02,980 --> 00:58:04,760
Herald: Das war kompakt! Bitte!

790
00:58:04,760 --> 00:58:08,329
Frage: Also nochmal meine zweite
Frage von vorhin: Angenommen

791
00:58:08,329 --> 00:58:11,379
man hat aktuell ein nicht in Betrieb
sich befindendes Stromnetz.

792
00:58:11,379 --> 00:58:13,399
Wie lange braucht man um
das wieder hochzufahren?

793
00:58:13,399 --> 00:58:17,649
Mathias: Gute Frage. Für Europa weiß
das, glaube ich, keiner. *Gelächter*

794
00:58:17,649 --> 00:58:23,629
Also diese Schwarzstart-Szenarien
– also man hat eine spezielle Sequenz

795
00:58:23,629 --> 00:58:27,679
wie man versucht so ein Netz wieder
aufzubauen. Das funktioniert meistens über

796
00:58:27,679 --> 00:58:31,120
Pumpspeicherkraftwerke, die dann zunächst
mal eine Frequenz vorgeben. Und dann

797
00:58:31,120 --> 00:58:36,679
synchronisiert man halt so Stück für
Stück seine Erzeugerlandschaft dazu.

798
00:58:36,679 --> 00:58:40,700
Genau über dieses Prinzip.
Ob das wirklich funktioniert, wie das

799
00:58:40,700 --> 00:58:47,300
funktioniert, wie sich Elektroautos in dem
Kontext verhalten: keine Ahnung.

800
00:58:47,300 --> 00:58:48,940
Herald: Okay, wir müssen ein bisschen Gas
geben. Dann kriegen wir noch ein paar

801
00:58:48,940 --> 00:58:50,580
Fragen hin. Bitte rechts außen!

802
00:58:50,580 --> 00:58:55,079
Frage: Als Analogie zu den Netztopologien;
auf der einen Seite haben wir also

803
00:58:55,079 --> 00:58:58,809
hierarchisch geroutete Netze, auf der
anderen Seite ver-meshte Netze. Da hast du

804
00:58:58,809 --> 00:59:03,320
auch gesagt, du setzt auf eine
Dezentralisierung. In der Zukunft.

805
00:59:03,320 --> 00:59:05,849
Jetzt vor dem Hintergrund, dass
wir zunehmend meteorologische –

806
00:59:05,849 --> 00:59:07,049
Herald: Bitte kurz fassen!

807
00:59:07,049 --> 00:59:09,379
Frage: …dass wir meteorologische
Extremereignisse haben, wie im Moment

808
00:59:09,379 --> 00:59:14,060
sie sich zwischen Grönland und Island
zusammenbrauen: Wird dieses Argument der

809
00:59:14,060 --> 00:59:19,919
Dezentralisierung bei den Planern ernst
genommen? Oder wehren die sich wie üblich?

810
00:59:19,919 --> 00:59:24,299
Mathias: Also meine Erfahrung ist, dass
die Elektrizitätswirtschaft sehr träge

811
00:59:24,299 --> 00:59:28,559
auf Input von außen reagiert. Egal aus
welcher Richtung und mit welcher

812
00:59:28,559 --> 00:59:32,379
Begründung das kommt. Insofern kann ich
jetzt nicht sagen „Ja genau aus dieser

813
00:59:32,379 --> 00:59:36,200
Systematik, oder genau bei diesem
Vorschlag sind sie besonders träge“.

814
00:59:36,200 --> 00:59:39,739
Ich empfinde das als eher eine
Bestandssicherung, und ein

815
00:59:39,739 --> 00:59:43,070
Bewahren des Etablierten, als ein
„Oh wir haben hier ein Problem,

816
00:59:43,070 --> 00:59:46,460
wir versuchen jetzt dadrauf zu reagieren“.

817
00:59:46,460 --> 00:59:47,780
Herald: Okay, hier bitte!

818
00:59:47,780 --> 00:59:52,319
Frage: Also zu der Geschichte mit dem
Handel. Das sind ja prinzipiell Sachen,

819
00:59:52,319 --> 00:59:57,470
die von den Netzbetreibern ausgehen. Da
könnte man theoretisch ja schon vorher

820
00:59:57,470 --> 01:00:03,139
regeln, weil, ja, man weiß ja im Vorhinein
dass da was kommt. Gibt es dazu

821
01:00:03,139 --> 01:00:09,799
Systeme und wäre das finanziell machbar?

822
01:00:09,799 --> 01:00:13,210
Mathias: Also es hat sich schon sehr
viel getan mit diesen Handelseffekten.

823
01:00:13,210 --> 01:00:16,530
Die waren vor ein paar Jahren wesentlich
größer. Es gibt da eine Arbeit

824
01:00:16,530 --> 01:00:21,249
von Professor Welfonder in Stuttgart,
wenn ich es recht in Erinnerung habe.

825
01:00:21,249 --> 01:00:25,580
Wird was getan. Aber – großes
Missverständnis – die Netzbetreiber

826
01:00:25,580 --> 01:00:28,420
sind nicht diejenigen die handeln.
Die betreiben wirklich nur das Netz.

827
01:00:28,420 --> 01:00:33,210
Derjenige der handelt ist einmal
der Kraftwerksbetreiber mit dem…

828
01:00:33,210 --> 01:00:37,240
mit deinem Stromanbieter. Und die machen
das unter sich aus. D.h. derjenige der

829
01:00:37,240 --> 01:00:41,999
das Netz betreibt hat da überhaupt keinen
Einfluss. Darf er auch nicht nehmen.

830
01:00:41,999 --> 01:00:46,669
3. Energie-Rahmenpaket der EU – da ist im
Prinzip die komplette Segmentierung oder

831
01:00:46,669 --> 01:00:51,290
Abgrenzung dieser Marktrollen vorgesehen.
Also es gibt da keinen Austausch.

832
01:00:51,290 --> 01:00:53,860
Herald: Okay, wir schaffen noch ganz
schnell 2 Fragen, danach möchte ich euch

833
01:00:53,860 --> 01:00:58,759
bitten, unserem großartigen Vortragenden
hier irgendwo aufzulauern.

834
01:00:58,759 --> 01:01:00,240
*Heiterkeit*
Bitte!

835
01:01:00,240 --> 01:01:01,779
Frage: Ja,…
Mathias: Moment!

836
01:01:01,779 --> 01:01:05,830
Frage: …kurze Frage, wenn jemand
bei diesem Projekt mitmachen will,

837
01:01:05,830 --> 01:01:10,731
wo findet man Infos, und
was kostet das ungefähr?

838
01:01:10,731 --> 01:01:15,479
Mathias: Sehr gerne! Geht auf die
Webseite. Ich habe einen Reiter gemacht,

839
01:01:15,479 --> 01:01:19,860
‚das Projekt‘. Da steht unten eine
Liste wo ich Hilfe gebrauchen könnte.

840
01:01:19,860 --> 01:01:24,619
Im Moment kostet das Messgerät, dadurch
dass es ein Raspberry Pi ist und Gelumpe,

841
01:01:24,619 --> 01:01:27,791
relativ viel. Ich glaube aber, dass man
das wesentlich billiger machen könnte.

842
01:01:27,791 --> 01:01:32,200
Das ist einfach… ja im Moment tut es
und ich stecke es halt mal zusammen.

843
01:01:32,200 --> 01:01:34,900
Ich könnte Leute gebrauchen die
Datenanalyse machen, die wirklich Ahnung

844
01:01:34,900 --> 01:01:37,929
von der ganzen elektrischen Materie
haben. Da kann ich auch bestimmt noch

845
01:01:37,929 --> 01:01:41,379
eine Menge lernen. Ich freue mich über
Leute die Mess-Stationen betreiben.

846
01:01:41,379 --> 01:01:45,109
Ich freue mich über Leute die
Hard- und Software dafür tun.

847
01:01:45,109 --> 01:01:49,509
Steht aber auf der Webseite.
Liegt auch alles auf Github.

848
01:01:49,509 --> 01:01:52,189
Herald: Jetzt, dein Recht
der letzten Frage.

849
01:01:52,189 --> 01:01:55,530
Frage: Daran anschließend, wenn man ein
ausreichend dichtes Sensornetzwerk hat

850
01:01:55,530 --> 01:01:58,890
könnte man ja die Leitungslänge,
wie vorhin besprochen, ausmessen,

851
01:01:58,890 --> 01:02:00,870
wie bei der Blitzortung?

852
01:02:00,870 --> 01:02:03,059
Mathias: Ich habe keine Ahnung ob
das elektrisch wirklich möglich ist,

853
01:02:03,059 --> 01:02:05,830
im Detail. Aber ich finde den Gedanken
extrem spannend. Den hatte ich auch

854
01:02:05,830 --> 01:02:11,270
spontan, als das aufkam.
Ja, lass es uns versuchen!

855
01:02:11,270 --> 01:02:13,270
Herald: Ja…
Mathias: Vielen Dank!

856
01:02:13,270 --> 01:02:15,930
Herald: Ja, danke Mathias!
*Applaus*

857
01:02:15,930 --> 01:02:21,587
*Abspannmusik*

858
01:02:21,587 --> 01:02:27,061
*Untertitel erstellt von c3subtitles.de
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