0 00:00:00,000 --> 00:00:30,000 Lieber Zuschauer, dieser Untertitel wurde automatisch generiert von Trint und dementsprechend (sehr) fehlerhaft. Wenn du kannst, hilf uns bitte gute Untertitel zu erstellen: https://c3subtitles.de/talk/170 Danke! 1 00:00:09,620 --> 00:00:11,419 Der Vortragende ist Norbert Schäfers. 2 00:00:11,420 --> 00:00:13,039 Er ist Politikwissenschaftler, 3 00:00:14,270 --> 00:00:15,709 arbeitet unter anderem für die 4 00:00:15,710 --> 00:00:18,139 Rosa-Luxemburg-Stiftung und 5 00:00:18,140 --> 00:00:20,149 will euch über Drohnenkrieg etwas 6 00:00:20,150 --> 00:00:22,579 erzählen. Ein Phänomen, das 7 00:00:22,580 --> 00:00:24,979 die Weiterschreiben 8 00:00:24,980 --> 00:00:26,899 des Kriegs gegen den Terror ist. 9 00:00:26,900 --> 00:00:28,969 Soweit ich das verstanden habe, 10 00:00:28,970 --> 00:00:29,970 viel Spaß. 11 00:00:37,190 --> 00:00:38,719 Herzlichen Dank bin ich gut zu hören. 12 00:00:40,260 --> 00:00:41,929 Okay, guten Abend auch von mir. 13 00:00:41,930 --> 00:00:44,149 Ich freue mich, dass es doch trotz Julian 14 00:00:44,150 --> 00:00:46,279 Assange so viele den Weg hierher gefunden 15 00:00:46,280 --> 00:00:48,919 haben. Mein Thema ist eine Einführung 16 00:00:48,920 --> 00:00:50,839 in das Phänomen der Drohnenkrieg. 17 00:00:50,840 --> 00:00:52,969 Das ist die Konzeption gewesen, zu 18 00:00:52,970 --> 00:00:55,549 sagen, es gibt eine 19 00:00:55,550 --> 00:00:57,739 Kriegsführung, die etabliert 20 00:00:57,740 --> 00:00:59,659 ist, mittlerweile als eine eigene, 21 00:01:00,780 --> 00:01:03,019 eine eigene Form von Kriegsführung. 22 00:01:03,020 --> 00:01:04,279 Und ich möchte erläutern, was das 23 00:01:04,280 --> 00:01:06,949 überhaupt ist. Ein paar begriffliche 24 00:01:06,950 --> 00:01:09,229 Klarheit vielleicht schaffen und 25 00:01:09,230 --> 00:01:11,359 klar machen Warum gibt es 26 00:01:11,360 --> 00:01:13,039 das, was politisch einordnen? 27 00:01:13,040 --> 00:01:14,749 Und das ist, wie richtig gesagt wurde, 28 00:01:14,750 --> 00:01:16,999 einleitend der Krieg gegen den Terror, 29 00:01:17,000 --> 00:01:19,099 der seit Nine-Eleven geführt wird. 30 00:01:19,100 --> 00:01:21,169 Ich weiß, das ist natürlich auch vorher 31 00:01:21,170 --> 00:01:23,449 und nachher und jenseits 32 00:01:23,450 --> 00:01:24,679 dieser offiziellen Anti-Terror 33 00:01:24,680 --> 00:01:27,319 Kriegsführung auch 34 00:01:27,320 --> 00:01:29,029 Waffen Einsätze gibt mit politischer 35 00:01:29,030 --> 00:01:29,999 Ermordung etc. 36 00:01:30,000 --> 00:01:31,219 Aber ich versuche einfach nur mal 37 00:01:31,220 --> 00:01:32,329 klarzumachen Es gibt ein bestimmtes 38 00:01:32,330 --> 00:01:34,609 Phänomen, was ein Trend ist und der Trend 39 00:01:34,610 --> 00:01:36,919 führt zum neuen Wettrüsten mit 40 00:01:36,920 --> 00:01:39,139 Richtung autonomer und autonomer 41 00:01:39,140 --> 00:01:40,140 Waffen. 42 00:01:40,610 --> 00:01:43,129 Genau. Also erst mal Für mich persönlich 43 00:01:43,130 --> 00:01:45,379 ist es ein bisschen unklar, 44 00:01:45,380 --> 00:01:47,209 wie viel technisches Wissen hier da ist, 45 00:01:47,210 --> 00:01:49,909 wie viel politisches Wissen. 46 00:01:49,910 --> 00:01:51,199 Ich versuche das einfach durchzuziehen. 47 00:01:51,200 --> 00:01:53,299 Wenn es ganz nebenher ist, kann 48 00:01:53,300 --> 00:01:54,469 man auch intervenieren. 49 00:01:54,470 --> 00:01:56,659 Und das possible to do interventions 50 00:01:56,660 --> 00:01:58,819 und Englisch what we do 51 00:01:58,820 --> 00:02:00,529 the talk in German. 52 00:02:00,530 --> 00:02:01,609 Okay. 53 00:02:01,610 --> 00:02:02,839 Ähm. 54 00:02:02,840 --> 00:02:03,829 Drohnen. 55 00:02:03,830 --> 00:02:05,899 Drohnen ist das Schlagwort für 56 00:02:05,900 --> 00:02:08,059 unbemannte Flugkörper, 57 00:02:08,060 --> 00:02:09,319 die ferngesteuert sind. 58 00:02:09,320 --> 00:02:11,629 Das sind keine Roboter, die eben 59 00:02:11,630 --> 00:02:13,759 eine eigene, teilweise 60 00:02:13,760 --> 00:02:15,919 autonome Intelligenz haben oder 61 00:02:15,920 --> 00:02:17,689 quasi Intelligenz, die eben selbst 62 00:02:17,690 --> 00:02:19,219 Handlungen durchführen können, sondern 63 00:02:19,220 --> 00:02:21,019 die Drohnen, die eben besonders bei der 64 00:02:21,020 --> 00:02:22,969 Kriegsführung im Kampf gegen den Terror 65 00:02:22,970 --> 00:02:25,249 bekannt geworden sind, sind eben wirklich 66 00:02:26,450 --> 00:02:28,909 Dinger, die weitestgehend wirklich jede 67 00:02:28,910 --> 00:02:31,129 Bewegung durch den Piloten 68 00:02:31,130 --> 00:02:33,109 der ferngesteuert, zum Teil halb um den 69 00:02:33,110 --> 00:02:34,110 Globus herum. 70 00:02:36,440 --> 00:02:38,689 Also das, wo diese 71 00:02:38,690 --> 00:02:41,359 Handlungen von den Piloten ausgelöst 72 00:02:41,360 --> 00:02:43,699 werden. Und das ist eben der Unterschied 73 00:02:43,700 --> 00:02:45,319 zu dem, wo man auch darüber redet, was 74 00:02:45,320 --> 00:02:47,389 eine Entwicklung ist, dass man 75 00:02:47,390 --> 00:02:48,829 zukünftige Waffensysteme hat, die 76 00:02:48,830 --> 00:02:50,959 wirklich Roboter sind, die eben teilweise 77 00:02:50,960 --> 00:02:53,299 autonom einzelne Handlungen durchführen 78 00:02:53,300 --> 00:02:55,579 können, bis hin zu 79 00:02:55,580 --> 00:02:57,709 Tötungen, die dann von dem 80 00:02:57,710 --> 00:02:58,999 System entschieden werden. 81 00:03:00,140 --> 00:03:01,549 Die Unterscheidung ist wichtig, weil eben 82 00:03:01,550 --> 00:03:04,609 oft gesagt wird Töten per Joystick. 83 00:03:04,610 --> 00:03:06,439 Das meint eben genau, dass da Leute 84 00:03:06,440 --> 00:03:07,999 sitzen, die nicht mehr in Kampfgebieten 85 00:03:08,000 --> 00:03:08,909 sind. 86 00:03:08,910 --> 00:03:10,459 Es ist aber eben noch nicht das, worüber 87 00:03:10,460 --> 00:03:12,649 auch eben geredet und 88 00:03:12,650 --> 00:03:14,149 was eben der Trend der Zukunft ist. 89 00:03:14,150 --> 00:03:15,619 Und wie es mir auch geht, es ist noch 90 00:03:15,620 --> 00:03:16,849 nicht die Roboter, die jetzt 91 00:03:18,680 --> 00:03:20,479 ja in der Entwicklung sind. 92 00:03:20,480 --> 00:03:22,969 Das sind jetzt wirklich ferngesteuerte 93 00:03:22,970 --> 00:03:24,529 Geschichten, die da fliegen. 94 00:03:24,530 --> 00:03:25,819 Ich beginne mal gern mit diesem Bild, 95 00:03:25,820 --> 00:03:27,419 vielleicht kennen das auch einige schon. 96 00:03:27,420 --> 00:03:28,669 Das ist das häufigste Bild, wenn man 97 00:03:28,670 --> 00:03:30,319 Drohnen auf Englisch googelt. 98 00:03:30,320 --> 00:03:32,209 Und das ist gar kein Bild, was wirklich 99 00:03:32,210 --> 00:03:33,759 so gemacht wurde. Es ist eine Photoshop 100 00:03:33,760 --> 00:03:36,019 Montage, weil 101 00:03:36,020 --> 00:03:38,179 man den Drohnenkrieg, den gibt es in der 102 00:03:38,180 --> 00:03:39,499 Form seit 2002. 103 00:03:39,500 --> 00:03:42,019 Da wurde zum Ersten Mal eine 104 00:03:42,020 --> 00:03:44,359 Hinrichtung Aktion mit genau 105 00:03:44,360 --> 00:03:46,429 so einer Drohne wie hier mit 106 00:03:46,430 --> 00:03:48,499 so einer Fahrradkette dran 107 00:03:48,500 --> 00:03:50,419 durchgeführt im Jemen. 108 00:03:50,420 --> 00:03:51,439 Es war völlig verdeckt. 109 00:03:51,440 --> 00:03:53,149 Es wurde behauptet, dass das jemenitische 110 00:03:53,150 --> 00:03:55,339 Militär das war, und 111 00:03:55,340 --> 00:03:57,499 das ist charakteristisch für den größten 112 00:03:57,500 --> 00:03:59,089 Teil der Zeit, wo es diese Art von 113 00:03:59,090 --> 00:04:01,459 Kriegsführung gibt, dass man 114 00:04:01,460 --> 00:04:03,589 darüber nicht redet, dass 115 00:04:03,590 --> 00:04:05,719 auch wenn lokale Quellen das aufdecken, 116 00:04:05,720 --> 00:04:07,939 und das war im Jemen der Fall, dass 117 00:04:07,940 --> 00:04:10,129 lokale Journalisten, die Teile gefunden 118 00:04:10,130 --> 00:04:11,149 haben, sagen, das ist gar nicht 119 00:04:11,150 --> 00:04:13,219 jemenitische Militär gewesen, 120 00:04:13,220 --> 00:04:15,469 dass das überhaupt weder noch dementiert 121 00:04:15,470 --> 00:04:17,629 noch kommentiert wurde von 122 00:04:17,630 --> 00:04:20,059 dem US-Militär, was im Jemen 123 00:04:20,060 --> 00:04:22,459 mit den offiziellen 124 00:04:22,460 --> 00:04:24,020 Sicherheitskräften zusammenarbeitet. 125 00:04:25,130 --> 00:04:27,319 So haben ja mehrere Jahre ein Schatten 126 00:04:27,320 --> 00:04:29,509 Krieg und erst in den letzten drei Jahren 127 00:04:29,510 --> 00:04:30,829 ist überhaupt diese Frage des 128 00:04:30,830 --> 00:04:31,830 Drohnenkrieg ist 129 00:04:33,170 --> 00:04:35,749 ja ins Licht der Öffentlichkeit geraten. 130 00:04:35,750 --> 00:04:37,729 Und der Auslöser ist tatsächlich zum 131 00:04:37,730 --> 00:04:39,799 einen die Tötung eines US Bürgers im 132 00:04:39,800 --> 00:04:42,289 Jemen, Anwar al-Awlaki 133 00:04:42,290 --> 00:04:44,329 und zum anderen der US-Wahlkampf, in dem 134 00:04:44,330 --> 00:04:45,979 das dann offensiv ab einem bestimmten 135 00:04:45,980 --> 00:04:47,569 Punkt auch von Präsident Obama 136 00:04:47,570 --> 00:04:48,829 thematisiert wurde. 137 00:04:48,830 --> 00:04:51,259 Dass man das macht, aber immer unter dem, 138 00:04:51,260 --> 00:04:53,269 was dann auch im Laufe dieses Jahres im 139 00:04:53,270 --> 00:04:54,589 Mai gesagt wurde, bei einer großen 140 00:04:54,590 --> 00:04:56,149 sicherheitspolitischen Rede. 141 00:04:56,150 --> 00:04:57,619 Man hat da eine Kriegsführung, die man 142 00:04:57,620 --> 00:04:59,779 unter strenger Aufsicht stellt, die sehr 143 00:04:59,780 --> 00:05:01,879 präzise ist und dass man 144 00:05:01,880 --> 00:05:04,279 die eben auch nicht extensiv benutzt 145 00:05:04,280 --> 00:05:06,859 einsetzt, sondern man genau gucken würde. 146 00:05:06,860 --> 00:05:08,509 Da komme ich nochmal drauf zurück. 147 00:05:08,510 --> 00:05:10,789 Aber Sie ahnen 148 00:05:10,790 --> 00:05:12,799 schon, oder ihr ahnt schon, dass das eben 149 00:05:12,800 --> 00:05:15,289 nicht so glorreich ist, wie das generell 150 00:05:15,290 --> 00:05:16,369 gesehen wird. 151 00:05:16,370 --> 00:05:18,109 Drohnen selbst sind Waffensysteme. 152 00:05:18,110 --> 00:05:20,179 Das sind keine Waffen selbst, sondern 153 00:05:20,180 --> 00:05:21,769 die schießen eben Raketen ab 154 00:05:22,820 --> 00:05:24,919 und ich zeitgleich ein paar von 155 00:05:24,920 --> 00:05:26,449 den aktuellen Flugkörpern. 156 00:05:28,040 --> 00:05:29,419 Aber das hier, was wir eben gesehen 157 00:05:29,420 --> 00:05:30,979 haben, das ist eben das Häufigste. 158 00:05:32,720 --> 00:05:34,219 Genau, ich will jetzt auch noch eingehen 159 00:05:34,220 --> 00:05:36,079 auf die Realität, hat Schläge. 160 00:05:36,080 --> 00:05:37,459 Das ist eben keine chirurgische 161 00:05:37,460 --> 00:05:39,229 Kriegsführung ist, können wir ganz 162 00:05:39,230 --> 00:05:40,879 einfach zeigen und die beiden 163 00:05:40,880 --> 00:05:42,319 Einordnungen nicht Eingangsseite. 164 00:05:42,320 --> 00:05:44,059 Die Drohnen im globalen Krieg gegen den 165 00:05:44,060 --> 00:05:46,129 Terror und der Beginn des Wettrüstens 166 00:05:46,130 --> 00:05:47,509 für den Krieg mit den Robotern. 167 00:05:47,510 --> 00:05:49,489 Das sind so die drei Komplexe, die ich 168 00:05:49,490 --> 00:05:51,620 heute Abend versuche unterzubringen. 169 00:05:53,240 --> 00:05:54,379 Genau. 170 00:05:54,380 --> 00:05:56,059 Also noch mal die Merkmale unbemannt, 171 00:05:56,060 --> 00:05:57,439 ferngesteuert. 172 00:05:57,440 --> 00:05:58,969 Ich zeigt gleich ein kurzes Video, wo man 173 00:05:58,970 --> 00:06:00,379 das auch sehen kann. 174 00:06:00,380 --> 00:06:02,959 Wie das funktioniert, das sind im Prinzip 175 00:06:02,960 --> 00:06:04,429 Container, die kann man im Kriegsgebiet 176 00:06:04,430 --> 00:06:06,529 aufstellen. Aber die eigentlichen großen 177 00:06:06,530 --> 00:06:08,209 Drohnen Kontrollzentrum, die sind auf dem 178 00:06:08,210 --> 00:06:10,969 Gebiet der USA, Großbritannien, 179 00:06:10,970 --> 00:06:12,739 wo wir jetzt in den letzten Wochen 180 00:06:12,740 --> 00:06:14,749 festgestellt haben, durch diverse Leaks 181 00:06:14,750 --> 00:06:16,370 auch auf dem Boden von 182 00:06:17,420 --> 00:06:19,939 Deutschland, möglicherweise auch Italien 183 00:06:21,440 --> 00:06:23,779 genau eine Vorgeschichte zu den Drohnen 184 00:06:23,780 --> 00:06:25,999 als jetzt Hardware ist, wenn man 185 00:06:26,000 --> 00:06:27,559 was anguckt. 186 00:06:27,560 --> 00:06:29,809 Es ist ein paar aktuelle Modelle, 187 00:06:29,810 --> 00:06:31,309 die sind in den 70er-Jahren im 188 00:06:31,310 --> 00:06:33,949 Vietnamkrieg als Aufklärungs Flieger 189 00:06:33,950 --> 00:06:35,479 eingesetzt worden mit einem relativen 190 00:06:35,480 --> 00:06:36,979 Erfolg. Man hat sie zum Teil dann auch zu 191 00:06:36,980 --> 00:06:38,659 Testzwecken verwendet, aber die 192 00:06:38,660 --> 00:06:40,099 wirklichen Durchbruch hatte die Drohnen 193 00:06:40,100 --> 00:06:42,409 Technologie als unbemannte Flugkörper 194 00:06:42,410 --> 00:06:44,419 tatsächlich in den 90ern als Aufklärungs 195 00:06:44,420 --> 00:06:46,459 gerät und zwar im Nahen Osten durch die 196 00:06:46,460 --> 00:06:49,129 israelische Militär 197 00:06:49,130 --> 00:06:51,319 und Streitkräfte und auf der anderen 198 00:06:51,320 --> 00:06:53,059 Seite eben durch die NATO, speziell 199 00:06:53,060 --> 00:06:55,939 Großbritannien, USA und 200 00:06:55,940 --> 00:06:57,139 die Idee der Bewaffnung. 201 00:06:57,140 --> 00:06:58,999 Die kam im Laufe der 90er auf. 202 00:06:59,000 --> 00:07:01,069 Also diese Aufklärungsdrohnen mit 203 00:07:01,070 --> 00:07:03,319 Raketen zu bestücken ist tatsächlich 204 00:07:03,320 --> 00:07:05,600 dann ab 2001 erst erfolgt. 205 00:07:06,710 --> 00:07:08,899 Krude Vorläufer jetzt, dass 206 00:07:08,900 --> 00:07:10,339 man unbemannte Flugkörper hat, die 207 00:07:10,340 --> 00:07:11,859 ferngesteuert mit Rat. 208 00:07:11,860 --> 00:07:13,609 Es gibt schon seit dem ersten Weltkrieg, 209 00:07:13,610 --> 00:07:15,079 aber das wir sagen haben Massen 210 00:07:15,080 --> 00:07:17,239 massenhaften Einsatz von solchen 211 00:07:17,240 --> 00:07:19,069 Dingern, die dafür gebaut werden. 212 00:07:19,070 --> 00:07:21,049 Sowohl Aufklärung zu betreiben als auch 213 00:07:21,050 --> 00:07:23,089 Kampfeinsatz und wie unbemannt sind. 214 00:07:23,090 --> 00:07:24,769 Das ist eben ein neueres Phänomen. 215 00:07:26,000 --> 00:07:27,199 So, wir sehen hier ein paar aktuelle 216 00:07:27,200 --> 00:07:29,209 Typen den Predator. 217 00:07:29,210 --> 00:07:31,609 Das ist das ursprüngliche 218 00:07:31,610 --> 00:07:33,049 häufigste Modell und das ist auch das, 219 00:07:33,050 --> 00:07:35,449 was zum Ersten Mal eingesetzt wurde. 220 00:07:35,450 --> 00:07:37,699 Der Mensch, der das vorgeschlagen 221 00:07:37,700 --> 00:07:40,069 hat, die Dinger zu bewaffnen, also 222 00:07:40,070 --> 00:07:41,269 von dem, was man weiß. 223 00:07:41,270 --> 00:07:42,199 Vielleicht gibt die Idee auch schon 224 00:07:42,200 --> 00:07:44,299 länger, aber da hieß Koffer Black, da 225 00:07:44,300 --> 00:07:46,459 war der Chef der Einheit im US 226 00:07:46,460 --> 00:07:49,219 Militär oder im Geheimdienst, die 227 00:07:49,220 --> 00:07:50,929 den bin Laden gejagt haben. 228 00:07:50,930 --> 00:07:52,219 Vorne ein Elf. 229 00:07:52,220 --> 00:07:53,959 Und tragischerweise hat er eben genau das 230 00:07:53,960 --> 00:07:55,099 Modell gehabt, weil man den so schlecht 231 00:07:55,100 --> 00:07:57,319 bekommt in entlegenen Gegenden, 232 00:07:57,320 --> 00:07:59,479 dass man so eine Drohne mit einer Rakete 233 00:07:59,480 --> 00:08:00,920 ausrüstet und ihn jagt. 234 00:08:02,150 --> 00:08:03,499 Ich noch mal drauf eingehen gleich. 235 00:08:03,500 --> 00:08:05,749 Aber das ist genau ein Punkt gewesen, 236 00:08:05,750 --> 00:08:07,369 wo man vor solchen Einsätzen noch 237 00:08:07,370 --> 00:08:09,439 zurückgeschreckt hat in den 90er Jahren. 238 00:08:09,440 --> 00:08:10,879 Und was dann eben mit dieser Zäsur 239 00:08:10,880 --> 00:08:12,349 Nine-Eleven sich geändert hat. 240 00:08:12,350 --> 00:08:14,269 Wo es den Willen gab, genau solche 241 00:08:14,270 --> 00:08:15,919 Operationen durchzuführen in größerem 242 00:08:15,920 --> 00:08:16,920 Maße als bisher. 243 00:08:18,680 --> 00:08:21,349 Ich zeig ein kurzes Video vom Hersteller 244 00:08:21,350 --> 00:08:22,579 von NOx begann man 245 00:08:24,320 --> 00:08:25,699 jetzt war ich zu schnell. Tschuldigung 246 00:08:25,700 --> 00:08:26,700 da. 247 00:08:30,040 --> 00:08:32,079 Kurzer Eindruck reicht. 248 00:08:32,080 --> 00:08:33,279 Es geht darum, dass ein Propeller 249 00:08:33,280 --> 00:08:34,808 Flugzeuge, das sind noch keine 250 00:08:34,809 --> 00:08:36,609 Düsenjäger, das ist nicht besonders 251 00:08:36,610 --> 00:08:38,739 Advanced Technology in dem Sinne. 252 00:08:38,740 --> 00:08:41,079 Wir haben da Science Fiction 253 00:08:41,080 --> 00:08:42,428 Modelle rumfliegen. 254 00:08:42,429 --> 00:08:43,749 Das ist natürlich fortgeschrittene 255 00:08:43,750 --> 00:08:45,839 Technologie von allem, was da drin ist. 256 00:08:45,840 --> 00:08:47,979 Also das ist das Beste, 257 00:08:47,980 --> 00:08:50,019 was es an Überwachungstechnik gibt und 258 00:08:50,020 --> 00:08:52,149 wir sehen die Kuppel unterhalb der 259 00:08:52,150 --> 00:08:53,859 Reaper Drohne. 260 00:08:53,860 --> 00:08:55,869 Da ist ein Kamerasystem drin, was eben 261 00:08:55,870 --> 00:08:57,309 relativ hochauflösend ist und 262 00:08:57,310 --> 00:08:59,469 verschiedene Kameras und 263 00:08:59,470 --> 00:09:01,719 dafür haben die so guggen Gorgias, 264 00:09:01,720 --> 00:09:04,689 der als Sohn 265 00:09:04,690 --> 00:09:06,699 ja Markennamen geprägt. 266 00:09:06,700 --> 00:09:08,379 Man hat damit eben so eine Weitwinkel 267 00:09:08,380 --> 00:09:10,059 Perspektive und kann sehr genau drunter 268 00:09:10,060 --> 00:09:11,379 gucken. Die fliegen halt nicht so 269 00:09:11,380 --> 00:09:13,629 besonders hoch in den Einsatzgebieten 270 00:09:13,630 --> 00:09:15,669 und Filmen und Filmen und Filmen. 271 00:09:17,080 --> 00:09:19,119 Die Kombination ist jetzt seitdem sie 272 00:09:19,120 --> 00:09:20,709 bewaffnet sind, ist wirklich die Fliegen 273 00:09:20,710 --> 00:09:22,509 auch Erkundung Einsatz in bestimmten 274 00:09:22,510 --> 00:09:23,919 Gegenden, die sozusagen Hotspots des 275 00:09:23,920 --> 00:09:25,419 Terrors sind, die bestimmte 276 00:09:26,740 --> 00:09:29,379 Regionen in Jemen, Somalia 277 00:09:29,380 --> 00:09:31,389 und wir haben dann zum Teil eben 278 00:09:31,390 --> 00:09:33,249 Einsätze, die dann aus dieser 279 00:09:33,250 --> 00:09:36,039 Überwachungs Situation heraus erfolgen. 280 00:09:36,040 --> 00:09:37,040 Das ist irgendwie 281 00:09:38,530 --> 00:09:40,149 auch eine besondere Lage für die 282 00:09:40,150 --> 00:09:42,129 Zivilbevölkerung, da wo die in großer 283 00:09:42,130 --> 00:09:44,049 Menge Patrouille Flüge machen und 284 00:09:44,050 --> 00:09:45,219 Überwachung. 285 00:09:45,220 --> 00:09:46,899 Das ist eben auch Pakistan bekannt 286 00:09:46,900 --> 00:09:49,569 geworden. Also Pakistan, Waziristan, 287 00:09:49,570 --> 00:09:51,429 so eine Stammes Zone die eben auch vom 288 00:09:51,430 --> 00:09:53,259 Westen abgeschirmt ist und vom Rest des 289 00:09:53,260 --> 00:09:55,389 Landes Rückzugsgebiet der 290 00:09:55,390 --> 00:09:56,409 Taliban. 291 00:09:56,410 --> 00:09:58,089 Da fliegen die täglich rum über vielen 292 00:09:58,090 --> 00:10:00,189 Städten und dann hört man 293 00:10:00,190 --> 00:10:02,259 immer das Surren dieser Propeller 294 00:10:02,260 --> 00:10:03,849 und irgendwann wird geschossen. 295 00:10:03,850 --> 00:10:06,579 Das ist also wirklich auch eine Form von 296 00:10:06,580 --> 00:10:08,319 Kriegsführung, die dann auch ohne es 297 00:10:08,320 --> 00:10:09,729 geschossen wird schon Terror für die 298 00:10:09,730 --> 00:10:11,139 Zivilbevölkerung darstellt. 299 00:10:13,120 --> 00:10:14,409 Dann noch vom Hersteller Video. 300 00:10:20,500 --> 00:10:21,909 Und die sind eben auch gut zu hören, wenn 301 00:10:21,910 --> 00:10:23,169 die dann über der Stadt kreisen. 302 00:10:30,030 --> 00:10:31,919 Das ist die Reaper. Wie gesagt, das ist 303 00:10:31,920 --> 00:10:34,289 die Weiterentwicklung der Predator 304 00:10:34,290 --> 00:10:36,389 Drohne. Die Namen sind eben auch schon 305 00:10:36,390 --> 00:10:38,189 Angst einjagen, Waffenhersteller das 306 00:10:38,190 --> 00:10:39,479 manchmal gerne machen. 307 00:10:39,480 --> 00:10:43,019 Reaper heißt das ist der Sensenmann 308 00:10:43,020 --> 00:10:45,329 und das hat er sozusagen hier realisiert 309 00:10:45,330 --> 00:10:47,549 mit ihr Hellfire Raketen, kurz 310 00:10:47,550 --> 00:10:48,899 erklärt Helfer Raketen. 311 00:10:48,900 --> 00:10:50,189 Die sind ursprünglich entwickelt worden, 312 00:10:50,190 --> 00:10:51,709 um zum Beispiel von Hubschraubern auf 313 00:10:51,710 --> 00:10:53,789 Boden Ziele zu schießen und 314 00:10:53,790 --> 00:10:55,919 zwar die wirklich Panzer vernichten 315 00:10:55,920 --> 00:10:58,079 sollen. Damit wird dann auf zivile 316 00:10:58,080 --> 00:11:00,929 Ziele geschossen, auf Terrorverdächtige. 317 00:11:00,930 --> 00:11:02,909 Das ist das, was die Drohnen Schläge 318 00:11:02,910 --> 00:11:04,649 ausmacht, damit wir auf Menschen 319 00:11:04,650 --> 00:11:06,149 geschossen, die eben nicht in 320 00:11:06,150 --> 00:11:08,999 Kampfsituationen sich befinden, sondern 321 00:11:09,000 --> 00:11:11,399 meinetwegen im Konvoi 322 00:11:11,400 --> 00:11:12,809 mit irgendwelchen Trucks übers Land 323 00:11:12,810 --> 00:11:14,999 fahren. Oder es wird eben auf Menschen 324 00:11:15,000 --> 00:11:16,739 geschossen, wo man sagt Den haben wir 325 00:11:16,740 --> 00:11:18,179 lange genug hinterher spioniert. 326 00:11:18,180 --> 00:11:20,309 Der ist irgendwie Nummer 22, der 327 00:11:20,310 --> 00:11:23,039 Operatives von al-Qaida 328 00:11:23,040 --> 00:11:24,029 im Jemen. 329 00:11:24,030 --> 00:11:25,200 Und die wollen wir weghaben. 330 00:11:26,580 --> 00:11:28,169 Das sind die beiden großen Einsatzgebiete. 331 00:11:29,520 --> 00:11:31,599 Dazu hatten wir schon, dass 332 00:11:31,600 --> 00:11:33,389 das hier macht noch mal deutlich, 333 00:11:34,440 --> 00:11:36,389 dass es auch Hersteller Propaganda, die 334 00:11:36,390 --> 00:11:37,379 machen wir mal deutlich, wie das 335 00:11:37,380 --> 00:11:38,380 funktioniert. 336 00:12:15,300 --> 00:12:17,339 Um das nochmal klar zu machen, ich bin 337 00:12:17,340 --> 00:12:18,929 kein Apologet irgendeiner Dronen 338 00:12:18,930 --> 00:12:21,039 Kriegsführung und dann kann man sich mal 339 00:12:21,040 --> 00:12:23,489 fragen, warum zeigt man diese Bilder? 340 00:12:23,490 --> 00:12:25,859 Das ist genau das Image, was 341 00:12:25,860 --> 00:12:28,019 in den USA zum Beispiel für den relativen 342 00:12:28,020 --> 00:12:30,239 Erfolg dieser Kriegsführung gesorgt hat. 343 00:12:30,240 --> 00:12:32,129 Bis zuletzt, wo eben auch mehr kritische 344 00:12:32,130 --> 00:12:33,929 Stimmen laut geworden sind oder noch 345 00:12:33,930 --> 00:12:35,759 früher als in Europa. 346 00:12:35,760 --> 00:12:37,229 Das Bild, was vermittelt ist Wir haben 347 00:12:37,230 --> 00:12:39,059 hier eine hochtechnologischen Waffe, wir 348 00:12:39,060 --> 00:12:40,709 brauchen keine Leute mehr auf den Boden 349 00:12:40,710 --> 00:12:41,669 zu bringen. 350 00:12:41,670 --> 00:12:43,889 Wir können Präzises einpacken und man hat 351 00:12:43,890 --> 00:12:45,779 eben diese Lenkwaffen Bilder auch vorher 352 00:12:45,780 --> 00:12:48,359 schon 10 Jahre vorher im Irakkrieg 353 00:12:48,360 --> 00:12:50,489 Nr. 1 gehabt. 354 00:12:50,490 --> 00:12:52,089 Wurde ein Bild vermittelt wurde. 355 00:12:52,090 --> 00:12:54,179 Wir haben hier ganz gute Waffensysteme 356 00:12:54,180 --> 00:12:55,619 und die menschlichen Schäden sind 357 00:12:55,620 --> 00:12:56,729 minimiert. 358 00:12:56,730 --> 00:12:58,139 Weil Drohnen Kriegsführung ist es eben 359 00:12:58,140 --> 00:13:00,239 so, dass das Hauptargument 360 00:13:00,240 --> 00:13:01,439 warum das gut reinläuft ist. 361 00:13:01,440 --> 00:13:03,239 Es werden keine eigene Leben in Gefahr 362 00:13:03,240 --> 00:13:04,379 gesetzt. 363 00:13:04,380 --> 00:13:05,909 Die Operateure, die können entweder in 364 00:13:05,910 --> 00:13:07,259 solchen Containern wie hier gezeigt 365 00:13:07,260 --> 00:13:08,459 wurde, sitzen in der Nähe des 366 00:13:08,460 --> 00:13:10,559 Kriegsgebiet. Es gibt so 367 00:13:10,560 --> 00:13:12,689 Fotodokumentation, wo 368 00:13:12,690 --> 00:13:14,609 man sieht, dass die afghanischen 369 00:13:14,610 --> 00:13:17,339 Flughafen in Kabul sitzen 370 00:13:17,340 --> 00:13:19,469 und die Drohnen 371 00:13:19,470 --> 00:13:20,969 können irgendwo starten. 372 00:13:20,970 --> 00:13:22,409 Das kann das gleiche Flugfeld sein. 373 00:13:22,410 --> 00:13:23,999 Das kann aber eben um die halbe Welt rum 374 00:13:24,000 --> 00:13:25,829 sein. Der Hauptteil des Kriegs gegen den 375 00:13:25,830 --> 00:13:27,239 Terror, der mit den Drohnen geführt wird, 376 00:13:27,240 --> 00:13:28,679 wird eben so geführt, dass meinetwegen 377 00:13:28,680 --> 00:13:30,869 von Dschibuti gibt es einen Flughafen für 378 00:13:30,870 --> 00:13:33,119 Drohnen, die da starten und dann eben 379 00:13:33,120 --> 00:13:35,189 in die umliegenden Regionen, wo der 380 00:13:35,190 --> 00:13:36,719 Krieg geführt wird, hinfliegen 381 00:13:38,190 --> 00:13:39,929 und der Drohnen Einsatz. 382 00:13:39,930 --> 00:13:41,879 Wie vorhin schon erwähnt, dann von den 383 00:13:41,880 --> 00:13:43,199 USA gelenkt wird. 384 00:13:43,200 --> 00:13:45,449 Das heißt, die Frage der Steuern dieser 385 00:13:45,450 --> 00:13:47,549 Flugzeuge und die 386 00:13:47,550 --> 00:13:49,649 konkrete Wartung oder überhaupt 387 00:13:49,650 --> 00:13:51,149 nur diese Flugzeuge zu sehen, ist völlig 388 00:13:51,150 --> 00:13:52,529 voneinander getrennt. 389 00:13:52,530 --> 00:13:53,669 Die Landschaft ist ein Flugfeld, ein 390 00:13:53,670 --> 00:13:55,709 Sehen. Das normalerweise nicht. 391 00:13:55,710 --> 00:13:58,019 Und man hat dann 392 00:13:58,020 --> 00:13:59,429 da auch eine Diskussion gehabt, die Leute 393 00:13:59,430 --> 00:14:01,679 sagt Das macht den Krieg leichter. 394 00:14:01,680 --> 00:14:04,139 Wir haben da ja Flieger, 395 00:14:04,140 --> 00:14:06,539 die sitzen zu Hause, die gehen 396 00:14:06,540 --> 00:14:08,159 gar nicht mehr ins Kriegsgebiet, die 397 00:14:08,160 --> 00:14:09,089 haben einen Schichtbetrieb. 398 00:14:09,090 --> 00:14:10,289 Sie gehen danach nach Hause und haben 399 00:14:10,290 --> 00:14:11,909 Familienleben. 400 00:14:11,910 --> 00:14:13,739 Da gibt es eine Befürchtung, die sagt Das 401 00:14:13,740 --> 00:14:15,540 macht es sehr leicht, es töten, 402 00:14:16,830 --> 00:14:18,839 weil das eben Fernbedienung ist. 403 00:14:18,840 --> 00:14:20,969 Das ist weit weg und 404 00:14:20,970 --> 00:14:22,499 das hat sich aber eben als falsch 405 00:14:22,500 --> 00:14:23,519 herausgestellt. 406 00:14:23,520 --> 00:14:25,709 Also natürlich gibt es Effekte, das 407 00:14:25,710 --> 00:14:27,089 einfacher macht, wenn ich nicht im 408 00:14:27,090 --> 00:14:28,959 Kriegsgebiet bin. 409 00:14:28,960 --> 00:14:30,509 Eine Entfernung zu haben, auch von den 410 00:14:30,510 --> 00:14:32,249 Opfern gefühlsmäßig. 411 00:14:32,250 --> 00:14:34,499 Was aber der Fakt ist ich habe ja gesagt, 412 00:14:34,500 --> 00:14:36,179 da wird auch Überwachung mit ausgeübt mit 413 00:14:36,180 --> 00:14:37,799 diesen Drohnen, dass die Leute, die das 414 00:14:37,800 --> 00:14:39,899 machen, die Piloten mit zum 415 00:14:39,900 --> 00:14:41,039 Teil langen Schichten. 416 00:14:41,040 --> 00:14:42,839 Die gucken tagelang ihren zukünftigen 417 00:14:42,840 --> 00:14:44,849 Opfern zu, bevor die Drohnen Schläge 418 00:14:44,850 --> 00:14:46,979 machen und die haben massenhaft Stress, 419 00:14:46,980 --> 00:14:48,990 Traumata, die Flieger. 420 00:14:50,100 --> 00:14:52,429 Also es ist auch da an der Stelle, 421 00:14:52,430 --> 00:14:53,699 bevor es noch gleich noch den Opfern 422 00:14:53,700 --> 00:14:54,809 zuwenden. 423 00:14:54,810 --> 00:14:56,909 Nicht so, nicht so 424 00:14:56,910 --> 00:14:58,589 sauber und so einfach und geschmiert 425 00:14:58,590 --> 00:15:00,119 diese Kriegsmaschine damit errichtet 426 00:15:00,120 --> 00:15:02,279 wird. Ich zeige noch kurz ein paar andere 427 00:15:02,280 --> 00:15:04,109 Drohnen Modelle der Global Hawk, da kann 428 00:15:04,110 --> 00:15:05,069 ich gleich noch mal zum Schluss 429 00:15:05,070 --> 00:15:06,629 reingehen. Das ist das zentrale 430 00:15:07,650 --> 00:15:09,389 Projekt gewesen, wo dieses Jahr darüber 431 00:15:09,390 --> 00:15:11,459 geredet wurde, warum das 432 00:15:11,460 --> 00:15:13,679 gescheitert war. Es klang mal 433 00:15:13,680 --> 00:15:15,149 vielleicht für die Frage Was haben wir 434 00:15:15,150 --> 00:15:16,979 davon? Für eine Form von Kriegsführung? 435 00:15:16,980 --> 00:15:18,279 Nicht so interessant, dass es erst mal 436 00:15:18,280 --> 00:15:19,949 beschaffen Skandal gewesen. 437 00:15:19,950 --> 00:15:21,449 Was daran interessant ist, aber es ist ja 438 00:15:21,450 --> 00:15:23,579 im Laufe der Ermittlungen zum 439 00:15:23,580 --> 00:15:25,079 Beispiel eben auch durch Anfragen der 440 00:15:25,080 --> 00:15:27,269 Linksfraktion im Bundestag rausgekommen, 441 00:15:27,270 --> 00:15:29,579 dass sie das zum Zeitpunkt auch wussten, 442 00:15:29,580 --> 00:15:31,229 wo sie trotzdem noch investiert haben und 443 00:15:31,230 --> 00:15:32,699 weiterentwickelt haben. 444 00:15:32,700 --> 00:15:34,109 Da ging es eben darum, dass man die 445 00:15:34,110 --> 00:15:36,299 Hardware den eigentlichen Flieger 446 00:15:36,300 --> 00:15:38,579 als Lizenz kauft, das Überwachungssystem 447 00:15:38,580 --> 00:15:39,959 aber selbst entwickelt lässt. 448 00:15:39,960 --> 00:15:42,239 Durch EADS, ISIS heißt das, 449 00:15:42,240 --> 00:15:43,799 und das Überwachungssystem ist der 450 00:15:43,800 --> 00:15:46,889 zentrale Wert der Beschaffung gewesen. 451 00:15:46,890 --> 00:15:48,689 Warum den Rüstungskonzern das richtig 452 00:15:48,690 --> 00:15:49,709 war? 453 00:15:49,710 --> 00:15:51,659 Und das Ding wird jetzt eine andere 454 00:15:51,660 --> 00:15:53,309 Drohne eingebaut werden. 455 00:15:53,310 --> 00:15:54,539 Deswegen wurde es offensichtlich auch 456 00:15:54,540 --> 00:15:56,129 weiter betrieben zum Zeitpunkt, als klar 457 00:15:56,130 --> 00:15:58,019 war, das ist in der Form nicht anwendbar 458 00:15:58,020 --> 00:15:59,729 für den europäischen Luftraum. 459 00:15:59,730 --> 00:16:01,799 Das ist verschenktes Geld. 460 00:16:01,800 --> 00:16:03,059 Aber man kann es nur so interpretieren, 461 00:16:03,060 --> 00:16:05,850 dass es darum ging, diese eigene Spionage 462 00:16:07,080 --> 00:16:09,389 Systeme da zu entwickeln, 463 00:16:09,390 --> 00:16:11,009 dass das ein zentraler Wunsch war. 464 00:16:12,360 --> 00:16:14,219 Die Bundeswehr setzt diese Heron Drohnen 465 00:16:14,220 --> 00:16:16,679 ein, die sind eben aus Israel gekauft 466 00:16:16,680 --> 00:16:17,680 oder geleast. 467 00:16:18,480 --> 00:16:20,609 Die werden aber nur unbewaffnet 468 00:16:20,610 --> 00:16:22,259 verwendet, weil die Hersteller sowohl 469 00:16:22,260 --> 00:16:24,599 israelische wie auch die US-Hersteller 470 00:16:24,600 --> 00:16:27,029 in der Regel, die ihm die Lizenzen 471 00:16:27,030 --> 00:16:29,249 unbewaffnet, also lieber verkaufen und 472 00:16:29,250 --> 00:16:30,869 nur nach langwierigen Verhandlungen auch 473 00:16:30,870 --> 00:16:33,119 bewaffnete Modelle rausrücken. 474 00:16:33,120 --> 00:16:34,709 Und nur um das mal zu zeigen es gibt ja 475 00:16:34,710 --> 00:16:36,779 auch einen Helikopter, der 476 00:16:36,780 --> 00:16:38,609 hat eine Rakete, ist aber eigentlich auch 477 00:16:38,610 --> 00:16:39,629 Überwachungsgeräte. 478 00:16:40,990 --> 00:16:42,209 Hier haben wir noch mal einen kleinen Überblick 479 00:16:42,210 --> 00:16:43,259 über verschiedene Modelle 480 00:16:44,400 --> 00:16:46,229 lassen. Drohnen, Survival Guide, das kann 481 00:16:46,230 --> 00:16:47,189 man sich googeln. 482 00:16:47,190 --> 00:16:48,750 Das ist irgendwie ein nettes Gimmick. 483 00:16:49,860 --> 00:16:52,169 Hier sieht man einfach mal große 484 00:16:53,400 --> 00:16:54,929 die Größenunterschiede. 485 00:16:54,930 --> 00:16:56,249 Wir haben in der oberen Reihe, das sind 486 00:16:56,250 --> 00:16:58,109 die Prototypen für die nächste Generation 487 00:16:58,110 --> 00:17:00,689 von Drohnen, die zum Teil auch teilweise 488 00:17:00,690 --> 00:17:02,819 autonom relativ weitgehend bestimmte 489 00:17:02,820 --> 00:17:05,279 Flugmanöver durchführen können 490 00:17:05,280 --> 00:17:07,919 und der ganz links außen oben, 491 00:17:07,920 --> 00:17:10,019 das ist die x 492 00:17:10,020 --> 00:17:11,529 47 B das. 493 00:17:11,530 --> 00:17:13,059 Zurück zum Beispiel der Navy. 494 00:17:13,060 --> 00:17:14,739 Das kann alleine auf Flugzeugträger 495 00:17:14,740 --> 00:17:16,209 starten und landen, da gibt es auch schon 496 00:17:16,210 --> 00:17:18,578 Videos, die man sich dazu angucken kann. 497 00:17:18,579 --> 00:17:20,709 Das ist noch mal 498 00:17:20,710 --> 00:17:21,939 eine andere Klasse von Flugzeugen, da 499 00:17:21,940 --> 00:17:23,348 gehe ich gleich noch mal drauf ein. 500 00:17:23,349 --> 00:17:24,639 Was jetzt vielleicht hier interessant ist 501 00:17:24,640 --> 00:17:26,828 das mit der großen Flügelspannweite 502 00:17:26,829 --> 00:17:28,209 direkt darunter. 503 00:17:28,210 --> 00:17:29,500 Das ist der Global Hawk 504 00:17:30,820 --> 00:17:33,399 und in der dritten Reihe. 505 00:17:33,400 --> 00:17:34,869 Da ist der Predator 506 00:17:36,040 --> 00:17:37,359 jetzt von Global Hawk noch mal schräg 507 00:17:37,360 --> 00:17:39,759 runter und dann gibt es noch Drohnen, 508 00:17:39,760 --> 00:17:41,499 die können Rucksack transportiert werden. 509 00:17:41,500 --> 00:17:42,759 Und dann haben wir zum Größenvergleich 510 00:17:42,760 --> 00:17:44,409 einen Baum mit Mensch. 511 00:17:44,410 --> 00:17:45,909 Und daneben sind diese kleinen Drohnen, 512 00:17:45,910 --> 00:17:48,519 die zum Teil wir haben auch Quadrocopter 513 00:17:48,520 --> 00:17:50,109 beim Militär für Aufklärungsflüge. 514 00:17:50,110 --> 00:17:51,939 Aber es gibt auch so kleine Killerdrohnen, 515 00:17:51,940 --> 00:17:54,069 die eben quasi wie eine 516 00:17:54,070 --> 00:17:56,229 Waffe sich dann in die Luft sprengen, mit 517 00:17:56,230 --> 00:17:57,230 dem Ziel 518 00:17:58,300 --> 00:17:59,209 da ein bisschen Eindruck. 519 00:17:59,210 --> 00:18:00,609 Also ich will das auch gar nicht zu sehr 520 00:18:00,610 --> 00:18:01,999 ausweiten. Ich glaube, hier im Publikum 521 00:18:02,000 --> 00:18:03,429 ist es genügend Leute, die da auch ein 522 00:18:03,430 --> 00:18:06,519 bisschen sich damit beschäftigt haben. 523 00:18:06,520 --> 00:18:09,069 Wir haben eine ziemliche Bandbreite 524 00:18:09,070 --> 00:18:11,289 von Drohnen, die sind 525 00:18:11,290 --> 00:18:12,639 einfach im Gebrauch. 526 00:18:12,640 --> 00:18:14,589 Das ist explodiert in den letzten zehn 527 00:18:14,590 --> 00:18:16,209 Jahren, diese Technologie auch 528 00:18:16,210 --> 00:18:17,949 einzusetzen. 529 00:18:17,950 --> 00:18:19,389 Und das ist eben auch der Grund, warum 530 00:18:19,390 --> 00:18:21,309 ich sage Es hat sich jetzt eignet 531 00:18:21,310 --> 00:18:22,929 Kriegsführung etabliert. 532 00:18:22,930 --> 00:18:24,369 Ich will noch zur Einführung, um die 533 00:18:24,370 --> 00:18:26,319 abzuschließen, ein paar einzelne Aspekte 534 00:18:26,320 --> 00:18:27,320 noch erwähnen. 535 00:18:28,570 --> 00:18:29,949 Tatsächlich ist diese ganze Drohnen 536 00:18:29,950 --> 00:18:32,199 Geschichte wird diese Überwachungs 537 00:18:32,200 --> 00:18:34,509 Flüge kombiniert mit den Tötungsstation. 538 00:18:34,510 --> 00:18:36,789 Das ist ein Big Data Ding, 539 00:18:36,790 --> 00:18:39,159 weil wir haben Videostream praktisch 540 00:18:39,160 --> 00:18:41,379 permanent aus diesen Kamerasystem, die 541 00:18:41,380 --> 00:18:43,509 hochauflösende Bilder liefern das TV 542 00:18:43,510 --> 00:18:44,989 zum Teil auch genannt. 543 00:18:44,990 --> 00:18:47,259 Es gab auch Fälle, dass da Leute dieses 544 00:18:47,260 --> 00:18:48,699 Stream anzapfen konnten, weil der in der 545 00:18:48,700 --> 00:18:50,379 Regel unverschlüsselt gesandt wird, damit 546 00:18:50,380 --> 00:18:53,589 das überhaupt machbar ist, das Ding 547 00:18:53,590 --> 00:18:55,329 den Truppen am Boden direkt zur Verfügung 548 00:18:55,330 --> 00:18:56,949 zu stellen, weil da Crypto Schlüssel zu 549 00:18:56,950 --> 00:18:59,169 verteilen und ist 550 00:18:59,170 --> 00:19:01,239 dann offenbar zu kompliziert. 551 00:19:03,280 --> 00:19:05,139 Das ganze ist jetzt klingt bisher wie 552 00:19:05,140 --> 00:19:06,519 eine Fußnote, aber das ist ein ganz 553 00:19:06,520 --> 00:19:08,139 zentrales Ding. Warum die Rüstungs Planer 554 00:19:08,140 --> 00:19:10,449 und Militärs sagen wir wollen, 555 00:19:10,450 --> 00:19:12,519 dass die Computer Verarbeitung das 556 00:19:12,520 --> 00:19:14,349 wird somit per Satellit dann zur 557 00:19:14,350 --> 00:19:15,969 Bodenstation gefunkt durch den halben 558 00:19:15,970 --> 00:19:18,909 Erdball und da dann eben von Auswertungen 559 00:19:18,910 --> 00:19:20,889 und Computern sozusagen analysiert. 560 00:19:20,890 --> 00:19:23,049 Diese Bilder und die Leute sagen, 561 00:19:23,050 --> 00:19:24,339 dass dort alles viel zu lange und die 562 00:19:24,340 --> 00:19:26,889 Bandbreiten sind klar am Ende. 563 00:19:26,890 --> 00:19:28,989 Wir wollen sagen die Militär Planer, 564 00:19:28,990 --> 00:19:30,729 dass die Daten die bei erhoben werden von 565 00:19:30,730 --> 00:19:31,899 den Drohnen in den Drohnen selbst 566 00:19:31,900 --> 00:19:32,949 verarbeitet werden. 567 00:19:32,950 --> 00:19:34,479 Zumindest zum großen Teil. 568 00:19:34,480 --> 00:19:35,679 Die können ja immer noch weiter gesendet 569 00:19:35,680 --> 00:19:37,149 werden, weil das dann auch die 570 00:19:37,150 --> 00:19:38,769 Reaktionsfähigkeit erhöht und die 571 00:19:38,770 --> 00:19:40,389 Bandbreiten spart. 572 00:19:40,390 --> 00:19:42,669 Das heißt, es gibt allein aus einer ganz 573 00:19:42,670 --> 00:19:45,069 einfachen taktischen Lage heraus 574 00:19:45,070 --> 00:19:46,719 einen Trend, dass man sagt, wir wollen da 575 00:19:46,720 --> 00:19:48,699 eigentlich eine Computer, weitergehende 576 00:19:48,700 --> 00:19:50,589 Computerisierung und Roboterisierung 577 00:19:50,590 --> 00:19:52,299 dieser Drohnen haben, damit die großen 578 00:19:52,300 --> 00:19:54,669 Teil der militärischen Intelligenz 579 00:19:54,670 --> 00:19:57,129 Leistung selbst durchführen können. 580 00:19:57,130 --> 00:19:59,679 Allein aus ganz pragmatischen, 581 00:19:59,680 --> 00:20:01,709 sag ich mal taktischen Faktoren her. 582 00:20:01,710 --> 00:20:03,549 Es gibt einen ganz harten Druck in 583 00:20:03,550 --> 00:20:05,679 Richtung Die Drohnen sollen intelligenter 584 00:20:05,680 --> 00:20:06,680 werden. 585 00:20:07,450 --> 00:20:09,579 Proliferation heißt die 586 00:20:09,580 --> 00:20:12,009 Weiterverbreitung dieser Technologie. 587 00:20:12,010 --> 00:20:14,259 Und wie gesagt, das ist schon 588 00:20:14,260 --> 00:20:15,849 state of the art. 589 00:20:15,850 --> 00:20:17,349 Aber das ist natürlich erst mal nichts, 590 00:20:17,350 --> 00:20:19,329 was heute nicht auch irgendwie kopiert 591 00:20:19,330 --> 00:20:22,179 werden können. Und die Masse der Länder. 592 00:20:22,180 --> 00:20:24,099 Man geht davon aus, dass 50 Länder 593 00:20:25,150 --> 00:20:27,219 Drohnen Programme haben, bewaffnete 594 00:20:27,220 --> 00:20:28,899 Drohnen, die auch wirklich im Einsatz 595 00:20:28,900 --> 00:20:30,999 sind, deutlich weniger, 596 00:20:31,000 --> 00:20:32,639 weil ein ganz bestimmter Punkt, die 597 00:20:32,640 --> 00:20:34,419 Reichweite nicht deutlich genug gesagt. 598 00:20:34,420 --> 00:20:36,309 Diese Drohnen sind natürlich ein Mittel 599 00:20:36,310 --> 00:20:37,749 für asymmetrische Kriegsführung. 600 00:20:37,750 --> 00:20:39,879 Was ist asymmetrische Kriegsführung? 601 00:20:39,880 --> 00:20:42,099 Ich habe ein Kampfgebiet, das ich rein 602 00:20:42,100 --> 00:20:44,559 fliegen kann, an Contact 603 00:20:44,560 --> 00:20:47,109 getestet. Space, sagen die Militärs 604 00:20:47,110 --> 00:20:48,399 und da kann ich rumfliegen. 605 00:20:48,400 --> 00:20:50,529 Das schießt in der Regel niemand ab, weil 606 00:20:50,530 --> 00:20:52,869 selbst meinetwegen was irgendwie 607 00:20:52,870 --> 00:20:54,909 bewaffnete Guerillagruppen haben an 608 00:20:54,910 --> 00:20:56,709 Flugabwehr Sachen, die haben eine gewisse 609 00:20:56,710 --> 00:20:57,710 Höhen Grenze. 610 00:20:59,530 --> 00:21:01,299 Für kriegerische Auseinandersetzungen 611 00:21:01,300 --> 00:21:03,429 zwischen Staaten taugt das Ding nicht, 612 00:21:03,430 --> 00:21:04,989 weil das haben auch glaube ich die Iraner 613 00:21:04,990 --> 00:21:06,429 mal gemacht. Da haben die einen Kampfjet 614 00:21:06,430 --> 00:21:07,869 hingeschickt, das vom Himmel geputzt und 615 00:21:07,870 --> 00:21:08,870 fertig. 616 00:21:09,670 --> 00:21:12,079 Die Eskalation aus der Sicht von 617 00:21:12,080 --> 00:21:14,949 von Militärs ist dann eben zu sagen 618 00:21:14,950 --> 00:21:17,169 okay, wenn ich ich brauch schnellere 619 00:21:17,170 --> 00:21:18,549 Dinger, ich brauch Tarnkappen Dinger, 620 00:21:18,550 --> 00:21:20,139 wenn ich das mal gegen andere bewaffnete 621 00:21:20,140 --> 00:21:21,849 oder hochgerüstete Staaten einsetzen 622 00:21:21,850 --> 00:21:22,869 will. 623 00:21:22,870 --> 00:21:24,579 Und diese Prototypen, die wir da gesehen 624 00:21:24,580 --> 00:21:26,769 haben, die obere Reihe, 625 00:21:26,770 --> 00:21:28,600 das sind alles steife Bomber. 626 00:21:29,620 --> 00:21:30,999 Das ist eben der nächste Schritt vom 627 00:21:31,000 --> 00:21:32,469 Wettrüsten. 628 00:21:32,470 --> 00:21:34,809 Ich habe Steve Bomber, also 629 00:21:34,810 --> 00:21:37,779 habe ich natürlich vom Militär Seite aus 630 00:21:37,780 --> 00:21:39,819 als ein Land, was sich gegen solche 631 00:21:39,820 --> 00:21:41,229 Stellen wo man verteidigen will, dem 632 00:21:41,230 --> 00:21:43,359 Bedürfnis Roboter Flieger zu 633 00:21:43,360 --> 00:21:45,189 haben, dieses Turmbau vom Himmel holen 634 00:21:45,190 --> 00:21:46,959 können. Das heißt, ich brauch dann eben 635 00:21:46,960 --> 00:21:49,359 auch eine Roboterisierung von 636 00:21:49,360 --> 00:21:51,519 Fliegern, die die abschießen können 637 00:21:51,520 --> 00:21:53,469 und das heißt eben in Sekundenbruchteil 638 00:21:53,470 --> 00:21:55,329 auch reagieren zu können. 639 00:21:55,330 --> 00:21:56,739 Also auch da gibt es sozusagen von der 640 00:21:56,740 --> 00:21:58,899 taktischen Lage her, die sich aus den 641 00:21:58,900 --> 00:22:00,549 Drohnen Gebrauch ergibt, was auch 642 00:22:00,550 --> 00:22:03,189 überhaupt kein Roboter sind, aber 643 00:22:03,190 --> 00:22:05,559 aus militär planerische Sicht 644 00:22:05,560 --> 00:22:07,449 drang zu sagen wir wollen Roboter am 645 00:22:07,450 --> 00:22:08,769 Himmel haben, damit wir die Dinger vom 646 00:22:08,770 --> 00:22:10,059 Himmel holen können. 647 00:22:10,060 --> 00:22:11,499 Das ist sozusagen die Logik. 648 00:22:11,500 --> 00:22:13,389 Die in so einer Eskalation Wettrüsten 649 00:22:13,390 --> 00:22:14,390 riecht 650 00:22:15,740 --> 00:22:16,740 gut 651 00:22:19,070 --> 00:22:20,599 die europäische Rüstung. 652 00:22:20,600 --> 00:22:22,369 Wir hatten gerade den EU-Gipfel, die sich 653 00:22:22,370 --> 00:22:24,259 genau damit beschäftigt haben. 654 00:22:24,260 --> 00:22:25,439 Das ist aber ein bisschen wolkig. 655 00:22:25,440 --> 00:22:26,779 Ich will das jetzt nicht zu sehr ausführen. 656 00:22:26,780 --> 00:22:28,189 Es gibt halt den Versuch, das auf den 657 00:22:28,190 --> 00:22:29,639 parlamentarischen Weg auch ein bisschen 658 00:22:29,640 --> 00:22:31,729 näher zu erklären, zu klären, was 659 00:22:31,730 --> 00:22:33,409 die Bundesregierung da eigentlich genau 660 00:22:33,410 --> 00:22:35,359 beabsichtigt. Die europäischen Interessen 661 00:22:35,360 --> 00:22:37,249 sind immer nicht gleich, aber es gibt 662 00:22:37,250 --> 00:22:39,439 eben eine längere Debatte, die eben auch 663 00:22:39,440 --> 00:22:42,259 von der Praxis der Vizechefin 664 00:22:42,260 --> 00:22:44,599 der EU, der Lady Ashton, 665 00:22:44,600 --> 00:22:45,829 vorangetrieben wurde. 666 00:22:45,830 --> 00:22:48,259 Das ist eben die Hohe Kommissarin für 667 00:22:48,260 --> 00:22:51,889 Sicherheit und Militär und 668 00:22:51,890 --> 00:22:53,479 die auch diesen diplomatischen Dienst 669 00:22:53,480 --> 00:22:54,480 aufbaut. 670 00:22:55,100 --> 00:22:57,319 Und da wurde gesagt Wir haben eigentlich 671 00:22:57,320 --> 00:22:59,359 eine Konkurrenz für konkurrenzfähig als 672 00:22:59,360 --> 00:23:01,189 EU, wenn wir da wirklich unsere Rüstungs 673 00:23:01,190 --> 00:23:02,659 Bemühungen zusammenlaufen lassen. 674 00:23:02,660 --> 00:23:04,369 Was wir im Moment haben sind parallele 675 00:23:04,370 --> 00:23:06,769 Drohnen Programme, also solche 676 00:23:06,770 --> 00:23:08,749 Technologie Erkundungen wie mit den 677 00:23:08,750 --> 00:23:11,239 Dingern da oben, sowohl für Frankreich 678 00:23:11,240 --> 00:23:13,339 wie auch Großbritannien und Konsortien 679 00:23:13,340 --> 00:23:14,469 parallel. 680 00:23:14,470 --> 00:23:16,009 Das ist eben der Versuch sich auf ein 681 00:23:16,010 --> 00:23:18,169 europäisches Drohnen System zu einigen. 682 00:23:19,490 --> 00:23:21,919 Genau das entscheidende ist 683 00:23:21,920 --> 00:23:24,019 für mich natürlich irgendwie saubere 684 00:23:24,020 --> 00:23:26,269 Kriegsführung, die sich dem Opfer 685 00:23:26,270 --> 00:23:28,339 dem entgegenzustellen vielleicht schon 686 00:23:28,340 --> 00:23:29,569 einige bekannt. Ich möchte aber trotzdem 687 00:23:29,570 --> 00:23:31,759 ein kurzes Video schildern, 688 00:23:31,760 --> 00:23:33,559 was die Auswirkungen dieser Kriegsführung 689 00:23:33,560 --> 00:23:35,779 in Pakistan in einem der Hotspots 690 00:23:35,780 --> 00:23:38,059 des Kriegs gegen den Terror in dieser 691 00:23:38,060 --> 00:23:39,709 Vater Zone zeigt. 692 00:23:39,710 --> 00:23:41,029 Das Video ist auf Englisch, weil die 693 00:23:41,030 --> 00:23:43,279 deutsche Übersetzung schlecht ist. 694 00:23:43,280 --> 00:23:45,289 Das ist jetzt entgegen der Sprachregelung 695 00:23:45,290 --> 00:23:46,579 hier. Ich hoffe das geht irgendwie klar, 696 00:23:46,580 --> 00:23:48,499 sonst mache ich noch mal hintendran eine 697 00:23:48,500 --> 00:23:51,559 kurze Zusammenfassung, falls 698 00:23:51,560 --> 00:23:53,239 das gewünscht wird. 699 00:23:53,240 --> 00:23:54,440 Genau, ich zeige das aber erst mal! 700 00:24:15,680 --> 00:24:17,640 Müsste der Media Coverage eine 701 00:24:19,490 --> 00:24:21,279 bei stets 702 00:24:22,350 --> 00:24:23,350 eine Etage. 703 00:24:30,970 --> 00:24:32,890 Meinte Johannes 704 00:24:34,450 --> 00:24:36,729 Terrorists Vecchio 705 00:24:36,730 --> 00:24:38,890 Wettlaufs We have you 706 00:24:40,270 --> 00:24:42,569 we want Pakistan Support 707 00:24:42,570 --> 00:24:44,920 Investigation Mission people 708 00:24:45,940 --> 00:24:46,940 experience 709 00:24:47,580 --> 00:24:50,019 resort research report 710 00:24:50,020 --> 00:24:51,609 in Thailand trotz. 711 00:25:01,540 --> 00:25:03,879 Aber Johns Umgang 712 00:25:03,880 --> 00:25:05,950 mit diesem Raum in diesem Younes 713 00:25:08,380 --> 00:25:11,049 mit University of 714 00:25:11,050 --> 00:25:13,989 the Residence 715 00:25:13,990 --> 00:25:14,990 war 716 00:25:20,340 --> 00:25:23,199 weitgehend Access 717 00:25:23,200 --> 00:25:25,299 to the people Innovation Moskau Vater 718 00:25:25,300 --> 00:25:27,669 Regime Tribe 719 00:25:27,670 --> 00:25:30,559 in Pakistan Terzen Area 720 00:25:30,560 --> 00:25:32,699 darauf entwich 721 00:25:32,700 --> 00:25:33,789 Virtual No und 722 00:25:36,070 --> 00:25:37,210 People from 723 00:25:38,380 --> 00:25:40,839 outer a Reporter Pakistan 724 00:25:40,840 --> 00:25:42,099 and Interview das 725 00:25:45,000 --> 00:25:47,119 bei mir dran nur 726 00:25:47,120 --> 00:25:49,070 Labor junge Mutter mit 727 00:25:50,230 --> 00:25:52,299 drei Kindern als einfühlsamer. 728 00:25:55,510 --> 00:25:58,199 Von dort nur 729 00:25:58,200 --> 00:25:59,319 einen Musiker, der. 730 00:26:02,880 --> 00:26:03,880 Ist aber da 731 00:26:05,220 --> 00:26:07,440 ein Narayen oder was auch 732 00:26:09,330 --> 00:26:10,809 immer noch realisierbar. 733 00:26:10,810 --> 00:26:13,260 Die Freimaurer 734 00:26:14,460 --> 00:26:16,079 sind da, die Nationalgarde 735 00:26:17,490 --> 00:26:19,649 Shantanu in Sachen Kopfschüsse 736 00:26:19,650 --> 00:26:22,319 schon darüber 737 00:26:22,320 --> 00:26:23,320 geredet, 738 00:26:25,050 --> 00:26:26,789 aber in den Jahren 739 00:26:26,790 --> 00:26:28,770 ja noch nicht dabei. 740 00:26:38,140 --> 00:26:40,239 Oder ist 741 00:26:40,240 --> 00:26:41,240 es 742 00:26:42,620 --> 00:26:43,620 in in 743 00:26:46,070 --> 00:26:48,250 Weg Typekit? 744 00:26:49,640 --> 00:26:51,869 In Les People Don't know what 745 00:26:53,180 --> 00:26:55,579 we don't know how übersteigt die 746 00:26:55,580 --> 00:26:56,599 Agenda nunmehr 747 00:26:56,600 --> 00:26:58,759 der Südländer sehr wohl der Logik 748 00:26:58,760 --> 00:27:00,859 der Bürger. 749 00:27:00,860 --> 00:27:03,919 Immer wenn man es alle 750 00:27:03,920 --> 00:27:06,739 sagt, ist Symptoms 751 00:27:06,740 --> 00:27:09,259 Psychologieprofessor auf Trauma 752 00:27:10,760 --> 00:27:13,999 ein seidie dysfunktional. 753 00:27:14,000 --> 00:27:16,469 We are stories of people home 754 00:27:16,470 --> 00:27:19,429 houses summende Grundschema. 755 00:27:19,430 --> 00:27:21,480 Und bei der kann man 756 00:27:23,250 --> 00:27:25,579 autorisiert nicht 757 00:27:25,580 --> 00:27:28,000 schön da drin. 758 00:27:36,140 --> 00:27:38,329 Interview mit Sakai 759 00:27:38,330 --> 00:27:39,330 Tristesse 760 00:27:41,020 --> 00:27:42,020 Das 761 00:27:46,610 --> 00:27:49,039 PTSD war 762 00:27:49,040 --> 00:27:51,559 in Pakistan von People Living. 763 00:27:51,560 --> 00:27:54,499 In Pakistan konnte Jones 764 00:27:54,500 --> 00:27:55,500 Watson. 765 00:28:00,250 --> 00:28:01,250 Ein Dark 766 00:28:03,110 --> 00:28:05,299 Initial Strike, eine Typekit 767 00:28:05,300 --> 00:28:06,300 an den Very 768 00:28:08,140 --> 00:28:09,140 Happy End, in 769 00:28:12,740 --> 00:28:15,319 die Einsamkeit 770 00:28:15,320 --> 00:28:16,559 des Doctors Have to 771 00:28:17,610 --> 00:28:18,610 have weninger 772 00:28:20,210 --> 00:28:22,399 a second jones Held 773 00:28:22,400 --> 00:28:24,429 people who's who Mischpoke in der 774 00:28:24,430 --> 00:28:25,430 Community. 775 00:28:27,170 --> 00:28:29,489 Thomas Pynchon steigt 776 00:28:29,490 --> 00:28:31,549 We want to make 777 00:28:31,550 --> 00:28:33,740 a fashion aus. 778 00:29:04,740 --> 00:29:05,740 Bei. 779 00:29:06,640 --> 00:29:09,999 Beim Thema People Extreme 780 00:29:10,000 --> 00:29:11,680 States, die New York Times 781 00:29:13,600 --> 00:29:15,669 of Thrones oder Peace as a 782 00:29:15,670 --> 00:29:18,379 new Guantanamo The no 783 00:29:18,380 --> 00:29:19,380 to. 784 00:29:27,550 --> 00:29:29,069 Ist, wenn die 785 00:29:30,710 --> 00:29:33,559 uns in Amerika 786 00:29:33,560 --> 00:29:35,779 ist das 787 00:29:35,780 --> 00:29:36,780 ein Terror. 788 00:29:44,560 --> 00:29:47,759 Unter der Regierung 789 00:29:47,760 --> 00:29:50,129 war es egal gewesen, 790 00:29:50,130 --> 00:29:51,459 was man hatte, 791 00:29:51,460 --> 00:29:52,460 um die 792 00:29:54,420 --> 00:29:55,420 American People und 793 00:29:56,970 --> 00:29:59,130 American People of the Killing 794 00:30:00,690 --> 00:30:03,119 People Berg 795 00:30:03,120 --> 00:30:05,279 Narayen Working American 796 00:30:05,280 --> 00:30:06,719 Public Impact. 797 00:30:06,720 --> 00:30:07,720 Ein paar 798 00:30:08,400 --> 00:30:10,599 Monate vorher das nur noch, weil ich 799 00:30:12,420 --> 00:30:13,420 neulich America 800 00:30:15,690 --> 00:30:17,849 Report We were like 801 00:30:17,850 --> 00:30:20,180 the american people industriellen 802 00:30:22,080 --> 00:30:23,080 ActionScript des 803 00:30:24,160 --> 00:30:26,639 Backgrounds Cause dafür 804 00:30:28,140 --> 00:30:30,839 we terrorism operations 805 00:30:30,840 --> 00:30:31,840 and me 806 00:30:33,000 --> 00:30:34,129 to 807 00:30:34,130 --> 00:30:36,839 ratinger power of 808 00:30:36,840 --> 00:30:38,210 desaster the 809 00:30:39,540 --> 00:30:40,579 people umgewandelt. 810 00:30:54,610 --> 00:30:56,209 Genau, ich finde auch der Film hat 811 00:30:56,210 --> 00:30:58,159 Applaus verdient, das ist eine Studie, 812 00:30:58,160 --> 00:31:00,649 die dem zugrunde liegt. Es wurde erwähnt, 813 00:31:00,650 --> 00:31:02,119 dass er eben dorthin gefahren und haben 814 00:31:02,120 --> 00:31:04,399 die Menschen aus der Vater Zone, 815 00:31:04,400 --> 00:31:07,069 die abgeschirmt ist außerhalb getroffen 816 00:31:07,070 --> 00:31:09,259 und das gemacht, was in der Regel 817 00:31:09,260 --> 00:31:11,329 in genau in diesem Krieg zu kurz 818 00:31:11,330 --> 00:31:13,309 kommt, nämlich dass die Opfer eine Stimme 819 00:31:13,310 --> 00:31:15,439 bekommen. Deswegen zeige ich das gern 820 00:31:15,440 --> 00:31:17,089 auch weil das jetzt vom letzten Jahr ist, 821 00:31:17,090 --> 00:31:19,249 und zwar nicht mehr ganz 822 00:31:19,250 --> 00:31:20,569 neu. 823 00:31:20,570 --> 00:31:22,459 Da war eine Quelle eingeblendet, das Büro 824 00:31:22,460 --> 00:31:24,139 für investigativen Journalismus. 825 00:31:24,140 --> 00:31:25,819 Die sitzt in London, so viel ich weiß. 826 00:31:25,820 --> 00:31:27,889 Das sind eben Journalisten, die sich 827 00:31:27,890 --> 00:31:29,509 zusammengeschlossen haben mit lokalen 828 00:31:29,510 --> 00:31:31,229 Journalisten das dokumentieren. 829 00:31:31,230 --> 00:31:33,649 Es gibt auch ein Instagram 830 00:31:33,650 --> 00:31:35,479 Projekt, die dann eben von den Orten 831 00:31:35,480 --> 00:31:37,549 Google Bilder zeigen, Google 832 00:31:37,550 --> 00:31:39,529 Maps Bilder, wo diese drei Anschläge 833 00:31:39,530 --> 00:31:41,869 gewesen sind und ein Gesicht zu geben, 834 00:31:41,870 --> 00:31:43,399 dass das überhaupt so stark eine Debatte 835 00:31:43,400 --> 00:31:44,480 ist, das ist ja wirklich neu. 836 00:31:45,920 --> 00:31:48,079 Also vor 2010 837 00:31:48,080 --> 00:31:49,519 ist da überhaupt nicht drüber geredet 838 00:31:49,520 --> 00:31:50,449 worden. 839 00:31:50,450 --> 00:31:52,939 Wie gesagt, warum gibt das 840 00:31:52,940 --> 00:31:54,499 der Krieg gegen den Terror? 841 00:31:54,500 --> 00:31:56,449 Darauf wollte ich kommen. 842 00:31:56,450 --> 00:31:58,339 Eine Unterscheidung vorweg, die eben auch 843 00:31:58,340 --> 00:31:59,389 gleich eine Rolle spielt. 844 00:31:59,390 --> 00:32:00,949 Es gibt zwei Arten, wenn man das 845 00:32:00,950 --> 00:32:02,839 einteilen will, ganz grob von diesen drei 846 00:32:02,840 --> 00:32:04,579 Anschlägen. Das eine sind die Signature 847 00:32:04,580 --> 00:32:07,219 Strikes, das andere sind eben Personality 848 00:32:07,220 --> 00:32:09,079 Strikes, werde ich manchmal genannt. 849 00:32:09,080 --> 00:32:11,309 Das ist das Targeted Killing, das man, 850 00:32:11,310 --> 00:32:12,529 um klarzumachen Es geht hier um 851 00:32:12,530 --> 00:32:13,819 Terrorverdächtige. 852 00:32:13,820 --> 00:32:15,949 Anfangs hieß es, es sind High 853 00:32:15,950 --> 00:32:18,709 Value Targets, also hochwertige Ziele. 854 00:32:18,710 --> 00:32:20,359 Das sind dann eben bekannte Kader von 855 00:32:20,360 --> 00:32:22,489 al-Qaida gewesen, zum Beispiel die diese 856 00:32:22,490 --> 00:32:24,589 Flugzeug Anschläge geplant haben und 857 00:32:24,590 --> 00:32:25,849 die auch schon länger bekannt sind aus 858 00:32:25,850 --> 00:32:28,369 den 90ern. Oder die Versenkung 859 00:32:28,370 --> 00:32:29,779 oder nein, die Bombardierung dieses 860 00:32:31,310 --> 00:32:33,649 US Zerstörers im Jemen im Hafen 861 00:32:33,650 --> 00:32:35,990 von Aden, die USS Cole. 862 00:32:37,070 --> 00:32:38,509 Da standen eben Leute länger auf der 863 00:32:38,510 --> 00:32:40,279 Liste, die da verfolgt wurden. 864 00:32:40,280 --> 00:32:41,719 Und die sind natürlich auch Ziele 865 00:32:41,720 --> 00:32:43,879 gewesen, wo man sagt die sind 866 00:32:43,880 --> 00:32:45,319 es. Terrorverdächtige werden da nicht 867 00:32:45,320 --> 00:32:46,369 anders habhaft. 868 00:32:46,370 --> 00:32:48,529 Wir schicken dann eine Drohne oder 869 00:32:48,530 --> 00:32:49,909 eben andere Mittel von 870 00:32:49,910 --> 00:32:51,259 Sondereinsatzkommandos. 871 00:32:52,310 --> 00:32:55,009 Das sind dann eben Hinrichtungen, 872 00:32:55,010 --> 00:32:57,049 die außerhalb von sowohl Kriegshandlungen 873 00:32:57,050 --> 00:32:59,329 wie auch außerhalb von zivilrechtliche 874 00:32:59,330 --> 00:33:01,219 oder strafrechtlicher Verfolgung nicht 875 00:33:01,220 --> 00:33:02,899 zivilrechtliche, die außerhalb von 876 00:33:02,900 --> 00:33:04,639 normaler strafrechtlicher Verfolgung 877 00:33:04,640 --> 00:33:06,649 stattfinden. Wir finden also wirklich 878 00:33:06,650 --> 00:33:08,929 außerhalb bekannter legaler 879 00:33:08,930 --> 00:33:10,009 Strukturen statt. 880 00:33:10,010 --> 00:33:11,809 Das ist ein Problem. 881 00:33:11,810 --> 00:33:13,729 Das große Argument, warum das pragmatisch 882 00:33:13,730 --> 00:33:15,289 so beliebt ist, ist eben wirklich Man 883 00:33:15,290 --> 00:33:17,119 braucht keinen Sondereinsatzkommando, 884 00:33:17,120 --> 00:33:18,859 keinen Soldaten oder Polizisten zu 885 00:33:18,860 --> 00:33:21,739 schicken, wo man auch gar nicht hinkommt. 886 00:33:21,740 --> 00:33:24,019 Und man hat sozusagen arm um die ganze 887 00:33:24,020 --> 00:33:27,349 Welt reicht, um die Terrorverdächtigen 888 00:33:27,350 --> 00:33:29,089 zu bestrafen. 889 00:33:29,090 --> 00:33:31,159 Es sind eben Verdächtige und bei den 890 00:33:31,160 --> 00:33:33,319 Signature Strikes ist das Verdachts 891 00:33:33,320 --> 00:33:36,139 Maß so weit fortgeschritten, 892 00:33:36,140 --> 00:33:38,719 dass das im Prinzip Schläge 893 00:33:38,720 --> 00:33:41,149 oder Militärschläge gegen Leute sind, 894 00:33:41,150 --> 00:33:42,499 die gar nicht mehr persönlich bekannt 895 00:33:42,500 --> 00:33:44,479 sind. Das ist das, was zum Beispiel unter 896 00:33:44,480 --> 00:33:47,239 anderem dieser Vater Zone in 897 00:33:47,240 --> 00:33:49,459 Pakistan stattfindet, dass sie eben 898 00:33:49,460 --> 00:33:51,529 über sowohl Aufklärung 899 00:33:51,530 --> 00:33:52,969 per Satellit, aber eben tatsächlich mit 900 00:33:52,970 --> 00:33:54,409 den Drohnen, die da rumfliegen, 901 00:33:54,410 --> 00:33:56,599 Bewegungen von meinetwegen 902 00:33:56,600 --> 00:33:58,399 PKW Kolonnen sehen. 903 00:33:58,400 --> 00:34:00,979 Signature Strikes heißen Signaturen, 904 00:34:00,980 --> 00:34:03,529 also Muster, die werden gesehen im 905 00:34:03,530 --> 00:34:05,299 Auto Konvois. Da sitzen dann junge Männer 906 00:34:05,300 --> 00:34:07,369 zwischen 20 und 40 drin 907 00:34:07,370 --> 00:34:09,589 im Kampfgegen Alter und dann werden 908 00:34:09,590 --> 00:34:10,699 diese Schläge durchgeführt. 909 00:34:11,810 --> 00:34:13,879 Also uns ist klar zu machen, 910 00:34:13,880 --> 00:34:15,589 das sind eben Leute, von dem man gar 911 00:34:15,590 --> 00:34:17,599 nichts weiß, auf die dann zum Teil 912 00:34:17,600 --> 00:34:19,549 geschossen wird oder eben Stammes. 913 00:34:19,550 --> 00:34:21,169 Versammlungen und Attacken ist ein 914 00:34:21,170 --> 00:34:22,819 größerer Fall gewesen, wo dann die 915 00:34:22,820 --> 00:34:25,009 Stammesältesten sich versammelt 916 00:34:25,010 --> 00:34:26,718 haben in so einer Stadt und da ist ein 917 00:34:28,610 --> 00:34:31,069 großer Teil von der lokalen 918 00:34:31,070 --> 00:34:32,658 Führung hingerichtet wurde, weil man 919 00:34:32,659 --> 00:34:34,369 vermutet hat, dass ein Treffen ist von 920 00:34:34,370 --> 00:34:35,370 al-Qaida. 921 00:34:36,770 --> 00:34:37,770 Operatives 922 00:34:39,170 --> 00:34:41,269 genau das ist eben 923 00:34:41,270 --> 00:34:42,948 der Link. 924 00:34:42,949 --> 00:34:45,109 Das sind doch der globale 925 00:34:45,110 --> 00:34:46,519 Krieg gegen den Terror. 926 00:34:46,520 --> 00:34:47,419 Ich habe mich früher gegen diese 927 00:34:47,420 --> 00:34:49,549 Bezeichnung gesträubt, weil das 928 00:34:49,550 --> 00:34:52,129 erst mal problematisch ist 929 00:34:52,130 --> 00:34:54,439 mit dieser Kriegs Orientierung. 930 00:34:54,440 --> 00:34:56,869 Tatsächlich ist eben meine Position, 931 00:34:56,870 --> 00:34:58,459 dass man genau diese Begrifflichkeit der 932 00:34:58,460 --> 00:34:59,929 US-Regierung aufgreifen sollte, um da 933 00:34:59,930 --> 00:35:01,769 überhaupt drüber reden zu können, dass 934 00:35:01,770 --> 00:35:04,009 eine weltweite Kriegsführung stattfindet, 935 00:35:04,010 --> 00:35:05,569 wo Menschen hingerichtet werden, weil sie 936 00:35:05,570 --> 00:35:06,799 des Terrors verdächtig sind. 937 00:35:06,800 --> 00:35:08,299 Wohlgemerkt verdächtig ist, wenn da keine 938 00:35:08,300 --> 00:35:10,309 Gerichtsverfahren oder Verhaftungen 939 00:35:10,310 --> 00:35:11,310 durchgeführt. 940 00:35:13,530 --> 00:35:16,519 Nein. 11 Also 2001 941 00:35:16,520 --> 00:35:17,689 brauche ich nicht viel darüber zu erzählen. 942 00:35:17,690 --> 00:35:20,209 Das ist im Prinzip nur der Anlass 943 00:35:20,210 --> 00:35:22,730 für bestimmte Vorgänge in der USA. 944 00:35:23,840 --> 00:35:25,459 Ich will das kurz abreißen, damit man den 945 00:35:25,460 --> 00:35:26,839 sicherheitspolitischen Hintergrund 946 00:35:26,840 --> 00:35:28,489 versteht. Warum gibt es diese Drohnen 947 00:35:28,490 --> 00:35:29,490 Schläge? 948 00:35:30,320 --> 00:35:32,749 Weil es gab auch immer politischen Mord, 949 00:35:32,750 --> 00:35:34,549 Hinrichtungen von oppositionellen 950 00:35:34,550 --> 00:35:36,739 Feinden, sowohl durch die USA wie 951 00:35:36,740 --> 00:35:38,509 aber auch durch andere Großmächte oder 952 00:35:38,510 --> 00:35:39,839 auch kleinere Mächte. 953 00:35:39,840 --> 00:35:41,989 Das machen Staaten, also globale Krieg 954 00:35:41,990 --> 00:35:43,759 wie den Terror hat eine neue Phase 955 00:35:43,760 --> 00:35:45,049 hervorgerufen. Das sind ja auch 956 00:35:45,050 --> 00:35:46,669 Auseinandersetzungen. Innerhalb der USA 957 00:35:46,670 --> 00:35:48,499 wird in den 90ern eine gewisse 958 00:35:48,500 --> 00:35:50,269 Zurückhaltung passierte. 959 00:35:50,270 --> 00:35:51,679 Es wird aus Sicht der Militärs es gibt 960 00:35:51,680 --> 00:35:52,909 auch eben Leaks, die vielleicht nicht so 961 00:35:52,910 --> 00:35:53,899 spektakulär sind. 962 00:35:53,900 --> 00:35:56,149 Wie Snowden aber, die meinetwegen 963 00:35:56,150 --> 00:35:57,559 in Zeitungen diese Nation und so weiter 964 00:35:57,560 --> 00:35:58,559 vorgekommen sind, wo Leute uns 965 00:35:58,560 --> 00:36:00,499 Militärapparat das gesagt hatten, uns 966 00:36:00,500 --> 00:36:02,089 waren die Handschellen sozusagen 967 00:36:02,090 --> 00:36:03,439 angelegt. 968 00:36:03,440 --> 00:36:05,989 Und dagegen gab es eine Bewegung 969 00:36:05,990 --> 00:36:08,179 von Neocons oder auch 970 00:36:08,180 --> 00:36:09,949 Neocons genannt, weil sie eben der 971 00:36:09,950 --> 00:36:12,169 evangelikalen Rechten nahestehen, 972 00:36:12,170 --> 00:36:14,479 die in den USA dann dieses Project 973 00:36:14,480 --> 00:36:16,579 for a New American Century und 974 00:36:16,580 --> 00:36:18,799 Ähnliches Think Tanks hacken und Namen 975 00:36:18,800 --> 00:36:20,899 wie Wolfowitz, Cheney und 976 00:36:20,900 --> 00:36:22,459 so weiter damit verbunden sind. 977 00:36:22,460 --> 00:36:23,419 Das ist ein Flügel der 978 00:36:23,420 --> 00:36:25,069 Bush-Administration gewesen, zu dem 979 00:36:25,070 --> 00:36:27,229 Zeitpunkt, als die Anschläge passierten. 980 00:36:27,230 --> 00:36:29,389 Und die haben ihre Agenda dann sozusagen 981 00:36:29,390 --> 00:36:30,799 vor diesem Hintergrund durchsetzen 982 00:36:30,800 --> 00:36:31,800 können. 983 00:36:33,950 --> 00:36:35,149 Warum ich das erzähle, ist 984 00:36:36,410 --> 00:36:38,569 drei. Also wenige Tage nach 985 00:36:38,570 --> 00:36:40,399 Nine Eleven ist dann eben eine 986 00:36:40,400 --> 00:36:42,259 Kriegserklärung verabschiedet worden. 987 00:36:42,260 --> 00:36:44,389 Die hieß Autorisation Force 988 00:36:44,390 --> 00:36:46,069 Use of Military Force. 989 00:36:46,070 --> 00:36:47,539 14 Leuten Tag vorher gab der 990 00:36:47,540 --> 00:36:49,339 Sicherheitsrat Beschluss und diese 991 00:36:49,340 --> 00:36:51,139 Kriegserklärung ist heute noch gültig. 992 00:36:51,140 --> 00:36:52,259 Da steht im Prinzip drin. 993 00:36:52,260 --> 00:36:54,319 Also kann sich ein Text angucken, dass 994 00:36:54,320 --> 00:36:56,209 die USA sich im Krieg befindet mit den 995 00:36:56,210 --> 00:36:58,069 Leuten, die diese Anschläge gemacht 996 00:36:58,070 --> 00:37:00,149 haben. Und das ist die 997 00:37:00,150 --> 00:37:02,449 eine legale oder juristische Grundlage 998 00:37:02,450 --> 00:37:04,759 für alle Sondereinsatzkommando 999 00:37:04,760 --> 00:37:06,499 Aktionen. Nicht nur die drohen Schläge, 1000 00:37:06,500 --> 00:37:07,549 sondern für eine ganze Reihe von 1001 00:37:07,550 --> 00:37:09,619 Maßnahmen, unter anderem auch 1002 00:37:09,620 --> 00:37:11,329 die globalen Überwachungsprogramme von 1003 00:37:11,330 --> 00:37:12,919 NSA und Co. 1004 00:37:12,920 --> 00:37:13,999 Das ist der rechtliche Rahmen, der 1005 00:37:14,000 --> 00:37:15,109 seitdem immer noch passiert. 1006 00:37:15,110 --> 00:37:16,639 Also für die Überwachungsprogramme wurden 1007 00:37:16,640 --> 00:37:18,859 dann eben im Laufe der letzten 1008 00:37:18,860 --> 00:37:21,319 Jahre auch noch andere gesetzliche 1009 00:37:21,320 --> 00:37:23,149 Regelungen geführt. 1010 00:37:23,150 --> 00:37:25,669 Ab 2007 2008 wurde das 1011 00:37:25,670 --> 00:37:28,069 Überwachungsgesetz dieses ISA, 1012 00:37:28,070 --> 00:37:30,079 also Foreign Intelligence Surveillance 1013 00:37:30,080 --> 00:37:32,569 Act, geändert und erweitert. 1014 00:37:32,570 --> 00:37:34,369 Aber sozusagen in der Anfangsphase des 1015 00:37:34,370 --> 00:37:36,319 globalen Kriegs Terrors wurde alles mit 1016 00:37:36,320 --> 00:37:37,909 dieser Kriegserklärung und dann darauf 1017 00:37:37,910 --> 00:37:39,679 aufsetzen, Presidential Feindes, 1018 00:37:39,680 --> 00:37:41,989 Executive Executive Actions 1019 00:37:41,990 --> 00:37:44,329 und so weiter geregelt. 1020 00:37:44,330 --> 00:37:45,709 Unter anderen eben auch eine 1021 00:37:45,710 --> 00:37:47,959 Kriegsführung, die ich sagen würde. 1022 00:37:47,960 --> 00:37:49,070 Das ist klassisch 1023 00:37:50,840 --> 00:37:52,939 schmutziger Krieg, Black OPs, 1024 00:37:52,940 --> 00:37:55,189 also verdeckte Operationen, 1025 00:37:55,190 --> 00:37:57,139 um dieser Terroristen habhaft zu werden. 1026 00:37:58,190 --> 00:38:00,079 Da gibt es eben auch relativ viel 1027 00:38:01,160 --> 00:38:02,239 Leaks und 1028 00:38:02,240 --> 00:38:04,639 Aufklärung Weile dazu 1029 00:38:04,640 --> 00:38:06,709 und das 1030 00:38:06,710 --> 00:38:07,939 kann man nachlesen. Ich persönlich, 1031 00:38:07,940 --> 00:38:10,309 Peter, Jeremy Skal und ähnliche 1032 00:38:10,310 --> 00:38:12,019 Journalisten aus den USA oder den 1033 00:38:12,020 --> 00:38:13,909 Greenwald ist hier auch bekannt. 1034 00:38:13,910 --> 00:38:16,069 Der hat auch viel drüber geschrieben, 1035 00:38:16,070 --> 00:38:17,899 was eben passiert ist, dass die Neocons 1036 00:38:17,900 --> 00:38:19,699 ihre Agenda durchgesetzt haben. 1037 00:38:19,700 --> 00:38:21,799 Und das war eben neben dem 1038 00:38:21,800 --> 00:38:22,699 Nation-Building. 1039 00:38:22,700 --> 00:38:24,919 Warum es das Ziel gab, in den Irak 1040 00:38:24,920 --> 00:38:26,779 reinzugehen, wollte ein Staat in Nahen 1041 00:38:26,780 --> 00:38:28,909 Osten haben, der demokratisch orientiert 1042 00:38:28,910 --> 00:38:31,159 ist, ja Verbündeter ist und der sozusagen 1043 00:38:31,160 --> 00:38:32,659 auch ein Stück weit eine Vorbildfunktion 1044 00:38:32,660 --> 00:38:33,799 hat. 1045 00:38:33,800 --> 00:38:36,019 War eben eine neue Richtung von 1046 00:38:36,020 --> 00:38:38,299 amerikanischer militärischer Stärke. 1047 00:38:38,300 --> 00:38:40,489 Also während des Military Action 1048 00:38:40,490 --> 00:38:42,349 hieß dann eben auch wirklich, dass gesagt 1049 00:38:42,350 --> 00:38:43,849 wurde Und wenn da eine Bedrohung ist, 1050 00:38:43,850 --> 00:38:45,379 dann schlagen wir zuerst los und auch 1051 00:38:45,380 --> 00:38:47,869 nicht, wie das Völkerrecht es vorsieht, 1052 00:38:47,870 --> 00:38:49,819 dass man da sozusagen Sicherheitsrats 1053 00:38:49,820 --> 00:38:52,159 Beschluss braucht. Entweder die 1054 00:38:52,160 --> 00:38:53,449 Weltgemeinschaft handelt oder man wird 1055 00:38:53,450 --> 00:38:54,799 angegriffen. 1056 00:38:54,800 --> 00:38:56,719 Da gab es eine ganze Agenda und vor 1057 00:38:56,720 --> 00:38:58,939 diesem Hintergrund findet eben dann 1058 00:38:58,940 --> 00:39:01,159 die Afghanistan Intervention statt. 1059 00:39:02,990 --> 00:39:06,079 Ich machte die Reihenfolge mal anders 1060 00:39:06,080 --> 00:39:08,659 und da die Jagd auf die Taliban 1061 00:39:08,660 --> 00:39:10,729 begonnen, die einst von 1062 00:39:10,730 --> 00:39:12,229 den Neocons ist aber die eigentliche 1063 00:39:12,230 --> 00:39:14,779 Agenda im Irak reinzugehen. 1064 00:39:14,780 --> 00:39:16,879 Und das wird eben 2003 gemacht und 1065 00:39:16,880 --> 00:39:19,309 der Afghanistan-Krieg wird im Prinzip 1066 00:39:19,310 --> 00:39:20,479 dem zurückgestellt. 1067 00:39:20,480 --> 00:39:22,249 Also Afghanistankrieg in dem Sinne von 1068 00:39:22,250 --> 00:39:25,309 Jagd auf al-Qaida und die Leute, die 2000 1069 00:39:25,310 --> 00:39:27,799 also nein Eleven gemacht haben. 1070 00:39:27,800 --> 00:39:29,959 Und das ist der Grund, um es 1071 00:39:29,960 --> 00:39:31,429 vereinfacht zu sagen, warum es genau 1072 00:39:31,430 --> 00:39:33,119 mehrere Drohnen Programme gibt. 1073 00:39:33,120 --> 00:39:35,449 Das gibt es ja, das ist bekannt. 1074 00:39:35,450 --> 00:39:36,769 Da wird auch öfter drüber geredet und es 1075 00:39:36,770 --> 00:39:38,839 gibt eben das Joint Special Operations 1076 00:39:38,840 --> 00:39:40,129 Command. 1077 00:39:40,130 --> 00:39:41,839 Das ist eine zentrale Kommandostruktur, 1078 00:39:41,840 --> 00:39:43,969 wo alle diese Sondereinsatzkommandos, die 1079 00:39:43,970 --> 00:39:45,919 die USA gebildet haben, seit den 70er 1080 00:39:45,920 --> 00:39:48,109 Jahren zusammengefasst wurden Anfang 1081 00:39:48,110 --> 00:39:49,549 der 80er Jahre, weil die zum Teil 1082 00:39:49,550 --> 00:39:51,679 desaströs gearbeitet haben. 1083 00:39:51,680 --> 00:39:54,079 Die Geiselbefreiung in Teheran, 1084 00:39:54,080 --> 00:39:55,669 die fehlgeschlagen ist, ist eben das 1085 00:39:55,670 --> 00:39:57,519 Spektakulärste gewesen. 1086 00:39:57,520 --> 00:40:00,109 Dieses Joint Special Operations Command 1087 00:40:00,110 --> 00:40:01,969 ist zum zentralen Instrument der 1088 00:40:01,970 --> 00:40:03,379 Kriegsführung in diesem Krieg gegen den 1089 00:40:03,380 --> 00:40:05,749 Terror gemacht worden, zu Zeiten 1090 00:40:05,750 --> 00:40:07,279 der Bush-Regierung. 1091 00:40:07,280 --> 00:40:09,649 Und die haben eben eine sehr große Anzahl 1092 00:40:09,650 --> 00:40:11,689 von so Spezialkommando Aktionen. 1093 00:40:11,690 --> 00:40:12,889 Also das, was früher die 1094 00:40:12,890 --> 00:40:14,659 Verschwörungstheorien waren oder 1095 00:40:14,660 --> 00:40:16,939 Actionfilmen auftauchte, was allen 1096 00:40:16,940 --> 00:40:19,219 bekannt war Es gab diese Delta Force 1097 00:40:19,220 --> 00:40:21,199 oder die Sitting Six. 1098 00:40:21,200 --> 00:40:23,359 Letztere sind die, die Obama auch 1099 00:40:23,360 --> 00:40:25,669 hingerichtet habe Osama 1100 00:40:25,670 --> 00:40:26,670 bin Laden. 1101 00:40:27,590 --> 00:40:28,849 Das würden die nicht tun, glaube ich. 1102 00:40:28,850 --> 00:40:30,919 Okay, aber 1103 00:40:30,920 --> 00:40:32,269 wir haben da eben eine Entwicklung von 1104 00:40:32,270 --> 00:40:35,329 diesem Joint Special Operations Command 1105 00:40:35,330 --> 00:40:38,599 zum ganz zentralen Akteur, 1106 00:40:38,600 --> 00:40:40,759 der auf allen Kriegsgebieten, wo 1107 00:40:40,760 --> 00:40:42,319 der Krieg in die Terrorakte geführt 1108 00:40:42,320 --> 00:40:43,819 wurde, eingesetzt wurde. 1109 00:40:43,820 --> 00:40:46,519 Und als der Irakkrieg dann sozusagen 1110 00:40:46,520 --> 00:40:48,049 runtergefahren wurde durch den 1111 00:40:48,050 --> 00:40:49,819 Präsidenten, wechselte Obama hin. 1112 00:40:51,020 --> 00:40:52,429 Und das hat Obama damals auch wirklich 1113 00:40:52,430 --> 00:40:53,649 als Programm ausgegeben. 1114 00:40:53,650 --> 00:40:55,839 Wir beenden den Krieg in 1115 00:40:55,840 --> 00:40:57,579 Irak, da war ein Fehler. 1116 00:40:57,580 --> 00:40:59,409 Der hat mich der Jagd nach Terroristen 1117 00:40:59,410 --> 00:41:01,029 gedient. Das war ein Abenteuer von seinem 1118 00:41:01,030 --> 00:41:03,459 Vorgänger und hat eine Entscheidung 1119 00:41:03,460 --> 00:41:04,589 immer auch vor. 1120 00:41:04,590 --> 00:41:05,919 Da hast du im Prinzip Wahlkampf gesagt. 1121 00:41:05,920 --> 00:41:07,479 Wir gehen nach Afghanistan rein, um den 1122 00:41:07,480 --> 00:41:08,889 Job zu Ende und das haben sie versucht. 1123 00:41:08,890 --> 00:41:10,959 Und genau da wie im Irak ist 1124 00:41:10,960 --> 00:41:12,699 es da eben zum ganz heftigen Einsatz von 1125 00:41:12,700 --> 00:41:15,549 diesem Spezialkommandos gekommen. 1126 00:41:15,550 --> 00:41:17,499 Und eins der beiden Drohnen Programme 1127 00:41:17,500 --> 00:41:19,429 untersteht eben diesem Jazzrock. 1128 00:41:19,430 --> 00:41:22,239 So, damit ist das Einordnung 1129 00:41:22,240 --> 00:41:24,189 für mich zumindest klar. 1130 00:41:24,190 --> 00:41:26,139 Wir haben die Drohnen, Kriege oder diese 1131 00:41:26,140 --> 00:41:28,149 Drohnen Schläge nicht als eine für sich 1132 00:41:28,150 --> 00:41:30,219 isolierte Sache zu sehen, die 1133 00:41:30,220 --> 00:41:32,469 wegen der Technik kommt, sondern weil 1134 00:41:32,470 --> 00:41:35,079 es eine Kriegsführung gibt und weltweit 1135 00:41:35,080 --> 00:41:36,399 eben Terrorverdächtige von diesen 1136 00:41:36,400 --> 00:41:38,889 Sondereinsatzkommandos gejagt werden. 1137 00:41:38,890 --> 00:41:39,789 Bei der Erneuerung dieses 1138 00:41:39,790 --> 00:41:41,139 Afghanistankrieg ist es auch zu 1139 00:41:41,140 --> 00:41:42,969 schrecklichen Vorkommnissen gekommen. 1140 00:41:42,970 --> 00:41:45,159 Da ist. Also es gab sozusagen 1141 00:41:45,160 --> 00:41:48,249 landesweit, da in der Hochzeit 1142 00:41:48,250 --> 00:41:50,799 täglich also mehrere nächtliche 1143 00:41:50,800 --> 00:41:52,179 Einsätze, wo sie hingegangen sind. 1144 00:41:52,180 --> 00:41:54,069 Sie hatten irgendeine Information in 1145 00:41:54,070 --> 00:41:56,229 diesem Haus sind irgendwelche 1146 00:41:56,230 --> 00:41:57,759 Taliban und Al Kaida. 1147 00:41:57,760 --> 00:42:00,009 Leute sind reingegangen, haben zum Teil 1148 00:42:00,010 --> 00:42:02,319 Unschuldige oder eben auch 1149 00:42:02,320 --> 00:42:03,999 ihre eigenen Verbündeten erschossen, weil 1150 00:42:04,000 --> 00:42:06,459 das wirklich solche Kommandos 1151 00:42:06,460 --> 00:42:09,159 eben den Finger Abdrücke haben 1152 00:42:09,160 --> 00:42:10,419 und nicht viel fragen. 1153 00:42:10,420 --> 00:42:12,069 Das sind eben so genannte Kill und 1154 00:42:12,070 --> 00:42:14,289 Capture Operation 1155 00:42:14,290 --> 00:42:15,969 und da wo eben diese Spezialkommandos 1156 00:42:15,970 --> 00:42:18,159 nicht mehr mitgekommen sind oder 1157 00:42:18,160 --> 00:42:20,079 oder. Eben als Ergänzung dazu ist der 1158 00:42:20,080 --> 00:42:21,999 Drohnenkrieg entstanden. 1159 00:42:22,000 --> 00:42:23,559 Als der Irak-Krieg geführt wurde, hat 1160 00:42:23,560 --> 00:42:25,659 eben die CIA das Drohnen Programm in 1161 00:42:25,660 --> 00:42:27,789 Pakistan begonnen und 1162 00:42:27,790 --> 00:42:30,009 intensiviert und 1163 00:42:30,010 --> 00:42:32,289 so kann man dann den ganzen endlosen 1164 00:42:32,290 --> 00:42:35,049 Krieg gegen den Terror übersehen, wie 1165 00:42:35,050 --> 00:42:37,179 das sozusagen Zusammenspiel ist. 1166 00:42:37,180 --> 00:42:39,189 Und eine Frage von wo sind jeweils 1167 00:42:39,190 --> 00:42:40,190 Hotspots 1168 00:42:41,980 --> 00:42:44,109 und wo wird welcher Teil 1169 00:42:44,110 --> 00:42:45,199 dieses Militärapparat? 1170 00:42:45,200 --> 00:42:47,259 Kann man da neu oder erneuert 1171 00:42:47,260 --> 00:42:49,329 oder umgebaut geschaffen hat 1172 00:42:49,330 --> 00:42:50,330 eingesetzt. 1173 00:42:51,610 --> 00:42:53,529 Obama steht eben auch dafür, dass er das 1174 00:42:53,530 --> 00:42:55,959 unglaublichen Maße intensiviert hat, 1175 00:42:55,960 --> 00:42:57,939 die Benutzung dieses Drohnen Programms, 1176 00:42:57,940 --> 00:42:59,109 weil genau da eben die Erfahrung 1177 00:42:59,110 --> 00:43:00,489 drinsteckt, dass man mit den Truppen am 1178 00:43:00,490 --> 00:43:02,259 Boden im Irak nichts erreicht hat und in 1179 00:43:02,260 --> 00:43:03,639 weniger als einem Jahr einen Aufstand 1180 00:43:03,640 --> 00:43:05,469 Situation hatte, die hoffnungslos war für 1181 00:43:05,470 --> 00:43:07,239 die Besatzungsmacht. 1182 00:43:07,240 --> 00:43:09,519 Deswegen gibt es eben genau diese 1183 00:43:09,520 --> 00:43:11,949 ganze verstärkte Drohnen Schlags 1184 00:43:11,950 --> 00:43:13,749 Geschichte und man weiß es vom ersten 1185 00:43:13,750 --> 00:43:15,849 Jahr der Obama-Administration, dass 1186 00:43:15,850 --> 00:43:18,309 sie da ein vielfaches 1187 00:43:18,310 --> 00:43:19,629 an Drohnen Schlägen gegenüber der 1188 00:43:19,630 --> 00:43:21,070 Bush-Administration schon hatten. 1189 00:43:24,100 --> 00:43:26,169 Genau. Ich hoffe, dass dieser Ausflug zum 1190 00:43:26,170 --> 00:43:28,029 Krieg gegen den Terror reicht. 1191 00:43:28,030 --> 00:43:29,619 Zu weit, um sich das klarzumachen. 1192 00:43:29,620 --> 00:43:31,959 Dieses Special Operations Command 1193 00:43:31,960 --> 00:43:33,219 ist ein bisschen mehr in den letzten 1194 00:43:33,220 --> 00:43:35,679 Jahren eben auch durch bestimmte Leaks in 1195 00:43:35,680 --> 00:43:38,020 den Blick bekommen zwischen US Debatte 1196 00:43:39,550 --> 00:43:41,529 und jetzt aktuell wird die Debatte 1197 00:43:41,530 --> 00:43:43,419 geführt. Letztes Jahr hieß es wir wollen 1198 00:43:43,420 --> 00:43:44,769 dieses droht diese beiden Drohnen, 1199 00:43:44,770 --> 00:43:47,169 Programme und diese ganzen Sachen stärker 1200 00:43:47,170 --> 00:43:48,909 zusammenfassen. Das soll zum Militär 1201 00:43:48,910 --> 00:43:50,829 gehen, aber da gibt es wohl juristische 1202 00:43:50,830 --> 00:43:52,959 Schwierigkeiten, dass 1203 00:43:52,960 --> 00:43:55,179 also dieser Übergang der stockt 1204 00:43:55,180 --> 00:43:56,109 noch. 1205 00:43:56,110 --> 00:43:57,879 Was aber bekannt ist, das kennt ihr 1206 00:43:57,880 --> 00:43:59,229 vielleicht aus den Medien als Terror 1207 00:43:59,230 --> 00:44:02,319 Tuesday, dass Obama dann im Wechsel 1208 00:44:02,320 --> 00:44:04,479 zu Bush die Verantwortung für 1209 00:44:04,480 --> 00:44:06,399 diese Schläge persönlich übernommen hat, 1210 00:44:06,400 --> 00:44:09,339 zumindest für diese Personality Strikes. 1211 00:44:09,340 --> 00:44:11,349 Es gibt diese Runden im Weißen Haus, wo 1212 00:44:11,350 --> 00:44:13,179 diese Täterprofil vorgelegt werden und 1213 00:44:13,180 --> 00:44:15,369 die Entscheidungen tatsächlich von so 1214 00:44:15,370 --> 00:44:16,989 einer kleinen Runde gefällt werden unter 1215 00:44:16,990 --> 00:44:19,139 Beteiligung des Präsidenten. 1216 00:44:19,140 --> 00:44:20,709 Das ist wohl der Wunsch, eben genau von 1217 00:44:20,710 --> 00:44:22,779 diesem Verfassungsjuristen Obama das 1218 00:44:22,780 --> 00:44:24,849 irgendwie zu ordnen, das ganze Verfahren 1219 00:44:26,770 --> 00:44:28,209 und auch persönlich Verantwortung zu 1220 00:44:28,210 --> 00:44:29,649 übernehmen. Das macht es aber natürlich 1221 00:44:29,650 --> 00:44:31,239 umso gruseliger, wie diese ganzen 1222 00:44:31,240 --> 00:44:33,639 Debatten es letztes Jahr im Oktober 1223 00:44:33,640 --> 00:44:35,709 auch bekannt geworden, dass sie da noch 1224 00:44:35,710 --> 00:44:38,079 mal sozusagen informationstechnischer 1225 00:44:38,080 --> 00:44:39,429 auf der Seite, wo irgendwelche 1226 00:44:39,430 --> 00:44:41,919 Datenbanken haben, wo sie diese ganzen 1227 00:44:42,970 --> 00:44:44,949 Kill or Capture List, die durch den 1228 00:44:44,950 --> 00:44:46,719 Drohnenkrieg ja eine wirkliche Kill List 1229 00:44:46,720 --> 00:44:48,909 geworden sind, zusammengeführt 1230 00:44:48,910 --> 00:44:51,249 haben in etwas, was Disposition 1231 00:44:51,250 --> 00:44:52,659 Matrix heißt. 1232 00:44:52,660 --> 00:44:55,719 Also Disposition ist etwas loswerden 1233 00:44:55,720 --> 00:44:56,720 wie Müll. 1234 00:44:57,310 --> 00:44:59,499 Und da haben wir 1235 00:44:59,500 --> 00:45:01,029 eine Zusammenführung der ganzen 1236 00:45:01,030 --> 00:45:03,099 Geheimdienstinformationen, weil 1237 00:45:03,100 --> 00:45:05,589 das ist der Punkt, den ich relativ 1238 00:45:05,590 --> 00:45:08,349 wichtig finde, sich klar zu machen. 1239 00:45:08,350 --> 00:45:10,389 Der Zusammenhang von diesem Terror, 1240 00:45:10,390 --> 00:45:12,759 Krieg, den Drohnen, Tötungen 1241 00:45:12,760 --> 00:45:14,529 oder auch anderen Spezialkommando 1242 00:45:14,530 --> 00:45:16,629 Aktionen, der 1243 00:45:16,630 --> 00:45:19,899 ist unmittelbar eigentlich augenfällig. 1244 00:45:19,900 --> 00:45:21,759 Also zum Beispiel Constanze Kurz weist ja 1245 00:45:21,760 --> 00:45:23,859 auch schon länger darauf hin und wir 1246 00:45:23,860 --> 00:45:25,959 hatten im Oktober in der 1247 00:45:25,960 --> 00:45:28,269 Washington Post eine Enthüllung von 1248 00:45:28,270 --> 00:45:29,859 Snowden Leaks, wo genau das auch 1249 00:45:29,860 --> 00:45:31,179 nachgewiesen ist. 1250 00:45:31,180 --> 00:45:32,259 Die Daten des globalen 1251 00:45:32,260 --> 00:45:34,059 Überwachungsprogramme sind die 1252 00:45:34,060 --> 00:45:36,369 informations mäßige Grundlage 1253 00:45:36,370 --> 00:45:37,659 für den Drohnenkrieg und diese 1254 00:45:37,660 --> 00:45:39,849 außergerichtlichen Tötungen, 1255 00:45:39,850 --> 00:45:40,819 das muss man sich klar machen. 1256 00:45:40,820 --> 00:45:43,179 Hier geht es nicht nur um Privatsphäre 1257 00:45:43,180 --> 00:45:44,679 und solche Dinge. 1258 00:45:44,680 --> 00:45:47,109 Und eine Frage Was ist Überwachung? 1259 00:45:47,110 --> 00:45:49,269 Wo sind die Grenzen? 1260 00:45:49,270 --> 00:45:50,589 Zu welchem Zweck? 1261 00:45:50,590 --> 00:45:52,619 Was über allen drüber steht, ist eben ein 1262 00:45:52,620 --> 00:45:53,529 Telefon und. 1263 00:45:53,530 --> 00:45:54,530 In den Terror, 1264 00:45:56,260 --> 00:45:58,529 so in der Debatte über 1265 00:45:58,530 --> 00:46:00,579 den Drohnenkrieg sind das hier die 1266 00:46:00,580 --> 00:46:02,589 typischen Schlagworte, also 1267 00:46:02,590 --> 00:46:03,880 außergerichtliche Tötungen 1268 00:46:05,410 --> 00:46:08,499 oder rechtfertige bare Ermordung. 1269 00:46:08,500 --> 00:46:09,500 Das sind 1270 00:46:10,720 --> 00:46:12,399 genau die Probleme, wo man sagt Warum 1271 00:46:12,400 --> 00:46:13,660 kann man so was überhaupt machen, 1272 00:46:15,400 --> 00:46:17,379 wenn man das pragmatisch diskutiert und 1273 00:46:17,380 --> 00:46:18,999 sagt Mir sind die juristischen Termini 1274 00:46:19,000 --> 00:46:21,669 egal. Gibt es natürlich Leute, die sagen 1275 00:46:21,670 --> 00:46:23,889 Bevor die Terroristen irgendwie 1276 00:46:23,890 --> 00:46:25,149 jemanden umbringen, lass uns die 1277 00:46:25,150 --> 00:46:26,049 umbringen. 1278 00:46:26,050 --> 00:46:27,999 Und wenn das keine Soldatenleben kostet, 1279 00:46:28,000 --> 00:46:30,009 dann ist uns das Recht. 1280 00:46:30,010 --> 00:46:32,139 Das ist aber natürlich völlig ungenügend 1281 00:46:32,140 --> 00:46:34,779 für jede Form von internationalen 1282 00:46:34,780 --> 00:46:36,939 oder staatlichem Handeln, 1283 00:46:36,940 --> 00:46:38,739 wo es einfach eine Demokratie oder auch 1284 00:46:38,740 --> 00:46:40,119 andere Staaten von Leben, das ist eine 1285 00:46:40,120 --> 00:46:41,589 Ansprechbarkeit gibt. 1286 00:46:41,590 --> 00:46:43,059 Man sagt, das ist nicht nur einfach 1287 00:46:43,060 --> 00:46:44,739 Willkür, sondern muss auch so sagen 1288 00:46:44,740 --> 00:46:47,469 können. Wen kann ein demokratischer 1289 00:46:47,470 --> 00:46:49,509 Staat töten und wen nicht und aus welchem 1290 00:46:49,510 --> 00:46:50,510 Grund? 1291 00:46:51,220 --> 00:46:53,709 Signature Streiks Disposition Matrix 1292 00:46:55,960 --> 00:46:57,669 kurzen Ausblick Ich habe das vorhin in 1293 00:46:57,670 --> 00:46:59,499 Kurzform schon gemacht künftige Drohnen. 1294 00:46:59,500 --> 00:47:01,569 Hier sehen wir den 47 B von der 1295 00:47:01,570 --> 00:47:02,570 Navy. 1296 00:47:04,720 --> 00:47:06,939 Hier haben wir eine deutsche Entwicklung 1297 00:47:06,940 --> 00:47:09,099 von EADS. Eskalation war zwischendurch 1298 00:47:09,100 --> 00:47:11,109 eingestellt, wurde als mögliches 1299 00:47:11,110 --> 00:47:13,209 Nachfolgemodell für Global Hawk 1300 00:47:13,210 --> 00:47:14,350 wieder diskutiert 1301 00:47:15,640 --> 00:47:17,889 und hier könnten wir jetzt sehen 1302 00:47:17,890 --> 00:47:20,049 den X 47 B Wir starten vom 1303 00:47:20,050 --> 00:47:22,449 Flugzeugträger Offizielles Navy 1304 00:47:22,450 --> 00:47:24,579 Video überspringt es mal mit 1305 00:47:24,580 --> 00:47:25,899 ein bisschen mehr Platz für die Fragen 1306 00:47:25,900 --> 00:47:27,399 bleibt aber mir wurde gesagt wir sind 1307 00:47:27,400 --> 00:47:28,509 nach hinten raus nicht so scharf 1308 00:47:28,510 --> 00:47:30,009 begrenzt. 1309 00:47:30,010 --> 00:47:31,959 Ähm, nein. 1310 00:47:33,500 --> 00:47:34,500 Das ist der. 1311 00:47:37,690 --> 00:47:38,889 Aber vielleicht reicht es auch, das so zu 1312 00:47:38,890 --> 00:47:40,689 sehen, ich scrolle mal so durch. 1313 00:47:40,690 --> 00:47:42,869 Wir haben in Großbritannien 1314 00:47:42,870 --> 00:47:44,469 ein Projekt, das heißt Trans, das ist 1315 00:47:44,470 --> 00:47:45,470 ähnlich. 1316 00:47:47,080 --> 00:47:49,059 Der Hersteller macht ein System. 1317 00:47:49,060 --> 00:47:50,799 Das ist ein BIA Systems. 1318 00:47:50,800 --> 00:47:52,749 Das ist der größte Rüstungs Hersteller in 1319 00:47:52,750 --> 00:47:54,579 Europa überhaupt. 1320 00:47:54,580 --> 00:47:56,649 Man sieht, die legen Wert darauf, dass es 1321 00:47:56,650 --> 00:48:00,339 grauenhaft aussieht und futuristisch. 1322 00:48:00,340 --> 00:48:02,709 Das französische Projekt Neuron 1323 00:48:02,710 --> 00:48:04,839 sieht ziemlich ähnlich aus, 1324 00:48:04,840 --> 00:48:05,919 wenn man diese ganzen Sachen sieht. 1325 00:48:05,920 --> 00:48:08,109 Da fühlt man sich schon genau an das 1326 00:48:08,110 --> 00:48:09,110 hier erinnert. 1327 00:48:10,540 --> 00:48:12,609 Terminator weist auf so 1328 00:48:12,610 --> 00:48:13,610 links. 1329 00:48:16,590 --> 00:48:17,590 Aber. 1330 00:48:18,830 --> 00:48:19,999 Ich mach jetzt mal 1331 00:48:21,230 --> 00:48:23,809 nicht in den Kino 1332 00:48:23,810 --> 00:48:25,999 Vorführer, sondern geh 1333 00:48:26,000 --> 00:48:27,739 lieber zu den Fragen rüber. 1334 00:48:27,740 --> 00:48:30,559 Also vielleicht nur um diesen 1335 00:48:30,560 --> 00:48:32,360 Ausblick noch mal kurz aufzunehmen. 1336 00:48:34,460 --> 00:48:35,959 Diese ganzen Waffen. 1337 00:48:35,960 --> 00:48:38,089 Viele Leute sehen darin eine 1338 00:48:38,090 --> 00:48:40,609 Erfüllung von dem, was sozusagen 1339 00:48:40,610 --> 00:48:42,679 wie Science Fiction an Grusel Szenarien 1340 00:48:42,680 --> 00:48:43,680 hatte. 1341 00:48:44,330 --> 00:48:45,709 Ich finde es erst mal wichtig, sich das 1342 00:48:45,710 --> 00:48:46,639 klar zu machen. 1343 00:48:46,640 --> 00:48:48,019 Das ist nicht alles nur schöne 1344 00:48:48,020 --> 00:48:50,209 Spielzeuge, sondern Roboter 1345 00:48:50,210 --> 00:48:52,579 die bewaffnet sind, sind ein Problem. 1346 00:48:53,630 --> 00:48:54,799 Können wir gleich in der Debatte gerne 1347 00:48:54,800 --> 00:48:56,599 noch mal drauf eingehen. 1348 00:48:56,600 --> 00:48:57,649 Vielleicht erst mal Fragen und 1349 00:48:57,650 --> 00:48:58,819 Kommentare, 1350 00:48:58,820 --> 00:49:00,439 aber ich kann es sein. 1351 00:49:00,440 --> 00:49:01,440 Danke und. 1352 00:49:09,710 --> 00:49:11,779 Und noch ein Hinweis an den Stream, 1353 00:49:11,780 --> 00:49:13,339 den ich vorhin vergessen habe Natürlich 1354 00:49:13,340 --> 00:49:14,779 haben wir ein Signal. 1355 00:49:14,780 --> 00:49:17,269 Ihr könnt auch da Fragen stellen 1356 00:49:17,270 --> 00:49:18,979 im Internet, aber zunächst einmal hier 1357 00:49:18,980 --> 00:49:19,980 vorne im Saal. 1358 00:49:24,270 --> 00:49:25,619 Du darfst eine Frage stellen. 1359 00:49:25,620 --> 00:49:27,689 Okay, also vielen Dank für den Vortrag 1360 00:49:27,690 --> 00:49:28,690 auf jeden Fall. 1361 00:49:29,820 --> 00:49:31,489 Ich habe der Frage, die hat ein bisschen 1362 00:49:31,490 --> 00:49:32,909 eine technische, aber auch eine 1363 00:49:32,910 --> 00:49:34,019 politische Dimension. 1364 00:49:34,020 --> 00:49:36,149 Und ich fasse mal 1365 00:49:36,150 --> 00:49:38,549 zusammen was genau an den Drohnen 1366 00:49:38,550 --> 00:49:40,649 ist jetzt eigentlich die neue Qualität 1367 00:49:40,650 --> 00:49:42,989 in der Kriegsführung oder in 1368 00:49:42,990 --> 00:49:44,429 den Aktionen, die wir da beobachten 1369 00:49:44,430 --> 00:49:46,229 können? Aber ich versuche das noch mal 1370 00:49:46,230 --> 00:49:48,359 kurz zu erläutern, damit klar ist, 1371 00:49:48,360 --> 00:49:49,360 worauf ich hinaus will. 1372 00:49:51,540 --> 00:49:52,859 Das klassische Kriterium von einer Drohne 1373 00:49:52,860 --> 00:49:54,749 ist ja im Prinzip, dass sie unbemannt 1374 00:49:54,750 --> 00:49:57,239 ist, der Flugkörper ist und 1375 00:49:57,240 --> 00:49:58,919 sieht, quasi halbwegs autonom auch 1376 00:49:58,920 --> 00:49:59,909 agieren kann und so weiter. 1377 00:49:59,910 --> 00:50:02,109 Da sind es aber quasi fürs Militär keine 1378 00:50:02,110 --> 00:50:03,689 richtigen neuen Sachen, also 1379 00:50:07,020 --> 00:50:08,609 autonom fliegende Flugkörper und so 1380 00:50:08,610 --> 00:50:11,039 weiter gibt es irgendwie mit 1381 00:50:11,040 --> 00:50:13,529 Raketen schon länger auch quasi 1382 00:50:13,530 --> 00:50:16,019 als bewaffnete Raketen. 1383 00:50:16,020 --> 00:50:17,489 Also im Prinzip sind quasi mit 1384 00:50:17,490 --> 00:50:18,749 Sprengstoff beladen. 1385 00:50:18,750 --> 00:50:20,399 Infrage kommen die 1386 00:50:20,400 --> 00:50:22,119 dann gar nicht mehr wegzudenken. 1387 00:50:22,120 --> 00:50:24,179 Was genau auch 1388 00:50:24,180 --> 00:50:26,459 die diese dieser 1389 00:50:26,460 --> 00:50:28,079 Kritik, dass quasi die das Töten so 1390 00:50:28,080 --> 00:50:29,729 distanziert stattfindet, ist quasi auch 1391 00:50:29,730 --> 00:50:31,079 nichts Neues. Das gibt es auch schon seit 1392 00:50:31,080 --> 00:50:33,029 der Artillerie quasi noch eine viel 1393 00:50:33,030 --> 00:50:34,469 größere Entfernung. 1394 00:50:34,470 --> 00:50:37,169 Zumindest so optisch besteht 1395 00:50:37,170 --> 00:50:38,369 und auch quasi die Tötung. 1396 00:50:38,370 --> 00:50:39,959 Also diese Killerkommandos, also die 1397 00:50:39,960 --> 00:50:41,999 Tötung von bestimmten Personen ist es 1398 00:50:42,000 --> 00:50:43,769 auch, waren sie ja selber auch gesagt. 1399 00:50:43,770 --> 00:50:44,999 Nichts unbedingt Neues. 1400 00:50:45,000 --> 00:50:48,089 Und um vielleicht es noch mal 1401 00:50:48,090 --> 00:50:49,979 zusammenzufassen wäre es nicht eigentlich 1402 00:50:49,980 --> 00:50:52,019 quasi genauso möglich? 1403 00:50:52,020 --> 00:50:53,099 Vielleicht ist es teurer, vielleicht ein 1404 00:50:53,100 --> 00:50:54,959 bisschen umständlicher, mit Überwachungs, 1405 00:50:54,960 --> 00:50:57,209 Satelliten und Marschflugkörpern das, 1406 00:50:57,210 --> 00:50:58,829 was die Drohnen heute machen, genauso zu 1407 00:50:58,830 --> 00:51:01,109 tun? Und geht die Kritik an den Drohnen, 1408 00:51:01,110 --> 00:51:02,879 die es ja gibt? Es gibt ja so Kampagnen, 1409 00:51:02,880 --> 00:51:04,139 keine militärischen Drohnen, keine 1410 00:51:04,140 --> 00:51:05,099 bewaffneten Drohnen. 1411 00:51:05,100 --> 00:51:06,659 Geht die nicht am Kern des Problems total 1412 00:51:06,660 --> 00:51:08,669 vorbei? Und ist das Problem nicht eher 1413 00:51:08,670 --> 00:51:11,009 die quasi gesichtslose 1414 00:51:11,010 --> 00:51:13,259 Tötung von nicht Kombattanten als Gegnern 1415 00:51:13,260 --> 00:51:15,179 eingestuften Personen Personen? 1416 00:51:17,070 --> 00:51:19,259 Danke für die Frage, war direkt. 1417 00:51:19,260 --> 00:51:20,459 Ja, genau 1418 00:51:20,460 --> 00:51:21,569 das habe ich versucht deutlich zu machen, 1419 00:51:21,570 --> 00:51:24,030 dass genau der Krieg ist das Militär 1420 00:51:25,200 --> 00:51:26,849 gegen den Terror mit den gezielten 1421 00:51:26,850 --> 00:51:28,949 Tötungen, egal von Drohnen oder 1422 00:51:28,950 --> 00:51:30,059 Killerkommandos. 1423 00:51:30,060 --> 00:51:31,889 Das ist ein Problem für sich. 1424 00:51:31,890 --> 00:51:32,939 Deswegen glaube ich auch, dass dieser 1425 00:51:32,940 --> 00:51:33,940 Krieg gegen den Terror, 1426 00:51:35,190 --> 00:51:37,289 der so eine Begriffs böse ist 1427 00:51:37,290 --> 00:51:39,389 und auch jenseits dessen stattfindet. 1428 00:51:39,390 --> 00:51:41,159 Aber dass man da politisch erst mal gegen 1429 00:51:41,160 --> 00:51:42,839 vorgehen muss, man so sagt Diese 1430 00:51:42,840 --> 00:51:44,279 Eskalation muss aufhören, diese 1431 00:51:44,280 --> 00:51:45,539 Kriegserklärung muss zurückgenommen 1432 00:51:45,540 --> 00:51:46,559 werden. 1433 00:51:46,560 --> 00:51:48,569 Das Neue an der Drohnen Kriegsführung 1434 00:51:48,570 --> 00:51:50,399 oder warum? Dass ich das als Phänomen 1435 00:51:50,400 --> 00:51:52,829 beschreibe, ist dieser massive 1436 00:51:52,830 --> 00:51:53,830 Einsatz, 1437 00:51:54,900 --> 00:51:56,459 also das, was man an diesem Krieg gegen 1438 00:51:56,460 --> 00:51:58,739 den Terror, in welchem Ausmaß die 1439 00:51:58,740 --> 00:52:01,229 Tötung von Verdächtigen, 1440 00:52:01,230 --> 00:52:02,849 wohlgemerkt von Verdächtigen durchgeführt 1441 00:52:02,850 --> 00:52:04,949 wird. Und wir haben hier erstmals 1442 00:52:04,950 --> 00:52:06,329 eine Waffe, die eben durch die 1443 00:52:06,330 --> 00:52:08,429 informationstechnischen oder allgemeinen 1444 00:52:08,430 --> 00:52:10,769 technischen Fortschritte in der Form 1445 00:52:10,770 --> 00:52:12,659 überhaupt möglich war, weil man hat 1446 00:52:12,660 --> 00:52:14,489 früher krude Drohnen gehabt, mit denen 1447 00:52:14,490 --> 00:52:16,079 hätte man so nicht machen können oder 1448 00:52:16,080 --> 00:52:18,059 auch nicht einen massenhaften Einsatz von 1449 00:52:18,060 --> 00:52:19,469 moderner Technik gehabt. 1450 00:52:19,470 --> 00:52:21,509 Wir haben da einen Trend wohl gesehen 1451 00:52:21,510 --> 00:52:23,609 haben, wie massiv das sozusagen 1452 00:52:23,610 --> 00:52:25,019 die Kriegsführung geändert hat. 1453 00:52:25,020 --> 00:52:27,089 Wir sehen das in den USA der Großteil 1454 00:52:27,090 --> 00:52:29,249 der Piloten jetzt 1455 00:52:29,250 --> 00:52:30,809 zukünftig für diese Drohnen Flüge 1456 00:52:30,810 --> 00:52:31,919 ausgebildet wird und nicht mehr für 1457 00:52:31,920 --> 00:52:33,239 Kampfjets. 1458 00:52:33,240 --> 00:52:34,559 Und das ist letztlich eine Verbilligung 1459 00:52:34,560 --> 00:52:36,270 und Intensivierung von Kriegsführung. 1460 00:52:37,620 --> 00:52:38,969 Und ich finde, dass es eben für sich 1461 00:52:38,970 --> 00:52:41,129 genommen als Kriegsführung ein 1462 00:52:41,130 --> 00:52:43,499 eigenes Phänomen man wirklich sagen kann. 1463 00:52:43,500 --> 00:52:45,359 Das haben wir vorher nicht gehabt. 1464 00:52:45,360 --> 00:52:47,669 Die Ermordung von politisch 1465 00:52:47,670 --> 00:52:49,859 problematischen Leuten hat nie in so 1466 00:52:49,860 --> 00:52:51,479 einer Intensität und Dichte 1467 00:52:51,480 --> 00:52:52,559 stattgefunden. Und das ist ja der 1468 00:52:52,560 --> 00:52:54,359 Skandal, der wirklich rausgekommen ist, 1469 00:52:54,360 --> 00:52:56,829 dass diesen Teil, sozusagen 1470 00:52:56,830 --> 00:52:58,529 diese Aufstandsbekämpfung im Irak und 1471 00:52:58,530 --> 00:53:00,479 Afghanistan, wirklich in der Ermordung 1472 00:53:00,480 --> 00:53:01,769 oder auch Verschleppung politischer 1473 00:53:01,770 --> 00:53:03,899 Gegner oder der 1474 00:53:03,900 --> 00:53:06,149 Gegnerschaft verdächtigt da stattgefunden 1475 00:53:06,150 --> 00:53:07,150 hat. 1476 00:53:08,250 --> 00:53:10,469 Gut, dann nehmen wir eine Frage 1477 00:53:10,470 --> 00:53:11,470 aus dem Internet. 1478 00:53:12,870 --> 00:53:15,389 Ja, und zwar gibt es die Frage, 1479 00:53:15,390 --> 00:53:17,489 ob du noch etwas anderes, ob 1480 00:53:17,490 --> 00:53:19,469 du noch etwas zu anderen Systemen sagen 1481 00:53:19,470 --> 00:53:21,929 kannst, weil du gerade ganz 1482 00:53:21,930 --> 00:53:24,059 viel über Luft gestützte Systeme 1483 00:53:24,060 --> 00:53:26,219 gesagt hast, aber über Land und 1484 00:53:26,220 --> 00:53:28,739 Wasser Systemen nicht so viel, 1485 00:53:28,740 --> 00:53:30,539 die ja auch sehr autonom sind. 1486 00:53:30,540 --> 00:53:32,969 Schon gern. 1487 00:53:32,970 --> 00:53:35,219 Also man kann das selbst 1488 00:53:35,220 --> 00:53:36,539 nachvollziehen, wenn man zum Beispiel bei 1489 00:53:36,540 --> 00:53:38,519 der DARPA die militärische Forschungs 1490 00:53:38,520 --> 00:53:40,289 Behörde der USA nach guckt. 1491 00:53:40,290 --> 00:53:41,849 Die gehen ganz starken Unterwasser 1492 00:53:41,850 --> 00:53:43,169 Bereich gerade rein. 1493 00:53:43,170 --> 00:53:45,629 Also sowohl Nanotechnologie 1494 00:53:45,630 --> 00:53:48,209 mit Unterwasser Sachen kombiniert 1495 00:53:48,210 --> 00:53:50,189 was die Depots von Waffen die ein Schiff 1496 00:53:50,190 --> 00:53:51,389 drüber sendet ein Signal. 1497 00:53:51,390 --> 00:53:52,859 Da werden die aktiviert und greifen sie 1498 00:53:52,860 --> 00:53:54,119 verfolgen Schiffe an. 1499 00:53:54,120 --> 00:53:56,399 Da wird ganz viel auch 1500 00:53:56,400 --> 00:53:58,859 mit autonomen oder zukünftig autonomen 1501 00:53:58,860 --> 00:54:00,359 Unterwasser Körpern die da lange 1502 00:54:00,360 --> 00:54:02,069 rumfliegen. Es gibt ein autonomes 1503 00:54:02,070 --> 00:54:04,319 Raumschiff was schon über ein Jahr 1504 00:54:04,320 --> 00:54:06,479 lang getestet wurde, also im 1505 00:54:06,480 --> 00:54:08,279 Orbit über ein Jahr lang geblieben ist 1506 00:54:09,300 --> 00:54:10,679 und was wir haben. 1507 00:54:10,680 --> 00:54:12,809 Die Boden Roboter Boston Dynamics ist 1508 00:54:12,810 --> 00:54:14,729 von unten gerade gekauft worden. 1509 00:54:14,730 --> 00:54:15,959 Die haben mehrere 1510 00:54:17,100 --> 00:54:18,689 Roboter hergestellt, speziell fürs 1511 00:54:18,690 --> 00:54:20,429 Militär, also Prototypen. 1512 00:54:20,430 --> 00:54:22,229 Da kann man eine Vio sehen, die auch frei 1513 00:54:22,230 --> 00:54:23,249 zirkulieren. 1514 00:54:23,250 --> 00:54:25,709 Die können laufen wie Lebewesen, 1515 00:54:25,710 --> 00:54:27,599 die können getreten werden, stolpern, 1516 00:54:27,600 --> 00:54:29,699 ausrutschen auf Eis, sie richten 1517 00:54:29,700 --> 00:54:31,979 sich mal wieder auf und das sind Systeme, 1518 00:54:31,980 --> 00:54:34,859 die dann meinetwegen die Lasten tragen. 1519 00:54:34,860 --> 00:54:36,299 Und es gibt eben Systeme, die sind im 1520 00:54:36,300 --> 00:54:38,309 Irak auch schon zum Einsatz gekommen. 1521 00:54:38,310 --> 00:54:39,719 Das sind keine Roboter auf Ketten, die 1522 00:54:39,720 --> 00:54:41,219 fahren um die Ecke und gucken, ob da 1523 00:54:41,220 --> 00:54:42,839 feindliches Feuer ist und ziehen das auf 1524 00:54:42,840 --> 00:54:44,760 sich oder können auch schießen. 1525 00:54:46,110 --> 00:54:48,089 Wobei das in ersten Prototypen wirklich 1526 00:54:48,090 --> 00:54:49,679 im Einsatz ist in einer 1527 00:54:51,420 --> 00:54:52,769 innerkoreanischen Grenze. 1528 00:54:52,770 --> 00:54:54,509 So ein Schiff Roboter, der offenbar eben 1529 00:54:54,510 --> 00:54:56,129 auch selbstständig Leute erfasst und 1530 00:54:56,130 --> 00:54:57,989 schießt, wenn sie eben in diese Todeszone 1531 00:54:57,990 --> 00:54:59,579 zwischen den beiden Staaten reingehen. 1532 00:55:00,720 --> 00:55:03,179 Also das ist sozusagen paralleler Trend. 1533 00:55:03,180 --> 00:55:05,309 Ich habe mich jetzt hier um die Drohnen 1534 00:55:05,310 --> 00:55:07,379 am Himmel irgendwie gekümmert, weil 1535 00:55:07,380 --> 00:55:09,329 da eben auch genau diese dieses 1536 00:55:09,330 --> 00:55:11,309 Eskalation Potenzial am deutlichsten 1537 00:55:11,310 --> 00:55:13,919 sichtbar wird. Wenn ich Roboter oder 1538 00:55:13,920 --> 00:55:15,359 teilweise autonom denke. 1539 00:55:15,360 --> 00:55:17,819 Maschinen ausrüsten mit Waffen. 1540 00:55:17,820 --> 00:55:18,749 Das ist genau der Punkt. 1541 00:55:18,750 --> 00:55:20,999 Es wurde die Kampagne auch erwähnt 1542 00:55:21,000 --> 00:55:22,050 von der Frage woher 1543 00:55:23,610 --> 00:55:25,019 zum Beispiel die internationale Kampagne 1544 00:55:25,020 --> 00:55:26,549 Bankier Roberts. 1545 00:55:26,550 --> 00:55:28,709 Die finde ich ausdrücklich richtig. 1546 00:55:28,710 --> 00:55:30,239 Das würde ich irgendwie unterstützen, 1547 00:55:30,240 --> 00:55:31,709 dass man sagt Wir müssen das verhindern, 1548 00:55:31,710 --> 00:55:33,659 dass die zukünftigen autonomen Systeme 1549 00:55:33,660 --> 00:55:35,399 oder Teile autonome Systeme Waffen 1550 00:55:35,400 --> 00:55:37,769 bekommen. Also Roboter gibt es halt. 1551 00:55:37,770 --> 00:55:39,179 Es gibt auch Drohnen. 1552 00:55:39,180 --> 00:55:40,349 Darüber brauchen wir nicht mehr so lange 1553 00:55:40,350 --> 00:55:41,879 politische Debatten zu führen. 1554 00:55:41,880 --> 00:55:44,309 Aber die Idee, dass sozusagen Teil 1555 00:55:44,310 --> 00:55:46,379 intelligente Systeme schießen 1556 00:55:46,380 --> 00:55:47,909 können und dann immer mehr dieser 1557 00:55:47,910 --> 00:55:49,709 Entscheidung auch an sich ziehen. 1558 00:55:49,710 --> 00:55:52,109 Unglaubliche Eskalation, Potenzial. 1559 00:55:52,110 --> 00:55:54,269 Danke an 1560 00:55:54,270 --> 00:55:55,439 das Mikro da drüben, bitte. 1561 00:55:57,300 --> 00:55:59,189 Ja, genau. Wer genau nehme ich die 1562 00:55:59,190 --> 00:56:02,249 Schläge? Ist es der Präsident selber oder 1563 00:56:02,250 --> 00:56:03,250 wer ist das genau? 1564 00:56:04,610 --> 00:56:07,319 Also an diesen Terror Tuesday 1565 00:56:07,320 --> 00:56:09,349 runden, das ist der Präsident selber. 1566 00:56:09,350 --> 00:56:10,529 Also es ist offenbar auch gewollt. 1567 00:56:10,530 --> 00:56:12,959 Wobei bei diesen Signature Strikes 1568 00:56:12,960 --> 00:56:14,489 sind es offenbar Leute, die in diesem 1569 00:56:14,490 --> 00:56:15,779 Kommando Zentren. 1570 00:56:15,780 --> 00:56:17,639 Oder sind da keine Profile, die dann in 1571 00:56:17,640 --> 00:56:19,709 diesen Runden diskutiert werden wen jagen 1572 00:56:19,710 --> 00:56:20,789 wir jetzt? 1573 00:56:20,790 --> 00:56:21,719 Sondern da wird einfach nur noch 1574 00:56:21,720 --> 00:56:23,279 Bewegungsmuster geguckt. 1575 00:56:23,280 --> 00:56:25,079 Da bewegen sich Leute Auto Konvoi 1576 00:56:25,080 --> 00:56:26,969 Richtung pakistanische Grenze, schießen 1577 00:56:26,970 --> 00:56:27,970 fertig. 1578 00:56:29,450 --> 00:56:30,450 Ähm 1579 00:56:32,120 --> 00:56:34,499 also ich glaube auch der 1580 00:56:34,500 --> 00:56:36,599 asymmetrische Krieg ist ein Problem 1581 00:56:36,600 --> 00:56:39,309 und dadurch, dass 1582 00:56:39,310 --> 00:56:42,059 das das Risiko immer geringer wird, 1583 00:56:42,060 --> 00:56:44,759 das eingegangen wird bei so einem Schlag 1584 00:56:44,760 --> 00:56:46,139 verändert sich natürlich auch viel bei 1585 00:56:46,140 --> 00:56:47,639 der Entscheidungsfindung und es fällt 1586 00:56:47,640 --> 00:56:49,649 viel leichter dann solche Einsätze zu 1587 00:56:49,650 --> 00:56:51,209 machen, wenn ich eben keine boots on the 1588 00:56:51,210 --> 00:56:52,799 ground mehr habe. 1589 00:56:52,800 --> 00:56:55,049 Was mir aber irgendwie fehlt 1590 00:56:55,050 --> 00:56:57,599 in der Diskussion, ist immer das Thema 1591 00:56:57,600 --> 00:56:58,739 Befehl und Gehorsam. 1592 00:57:00,480 --> 00:57:01,379 Wenn. 1593 00:57:01,380 --> 00:57:03,749 Wenn ich den Bediener für die Drohne 1594 00:57:03,750 --> 00:57:05,849 in Nevada sitzen habe, dann 1595 00:57:05,850 --> 00:57:07,679 kann zu dem Zeitpunkt, wo der auf den 1596 00:57:07,680 --> 00:57:09,629 Knopf drückt, immer noch mal ein General 1597 00:57:09,630 --> 00:57:11,729 hinter ihm stehen und den direkten Befehl 1598 00:57:11,730 --> 00:57:12,719 geben. 1599 00:57:12,720 --> 00:57:14,999 Bei der traditionellen Kriegsführung, 1600 00:57:15,000 --> 00:57:17,609 da muss man verdammt viel auf die Leute 1601 00:57:17,610 --> 00:57:19,259 vor Ort setzen. 1602 00:57:19,260 --> 00:57:21,719 Die haben da eine hohe Entscheidungsfähigkeit 1603 00:57:21,720 --> 00:57:23,069 und werden ja auch so ausgebildet. 1604 00:57:23,070 --> 00:57:25,019 Zumindest das, was ich so gehört habe. 1605 00:57:26,250 --> 00:57:27,719 Jetzt auf einmal habe ich jemanden, der 1606 00:57:27,720 --> 00:57:30,779 nur noch Befehle ausführen und der auch 1607 00:57:30,780 --> 00:57:33,089 quasi wo nicht mehr drüber 1608 00:57:33,090 --> 00:57:34,799 gestritten werden kann, wie diese, wie 1609 00:57:34,800 --> 00:57:36,929 die Situation vor Ort war, sondern 1610 00:57:36,930 --> 00:57:38,039 ich habe einfach jemanden, der im 1611 00:57:38,040 --> 00:57:40,169 Zweifelsfall mit vielen Sternen auf der 1612 00:57:40,170 --> 00:57:41,669 Schulter hinter ihm steht und den Befehl 1613 00:57:41,670 --> 00:57:42,719 gibt. Ich glaube, das ist ein 1614 00:57:42,720 --> 00:57:44,369 Riesenproblem und das ist auch ein Grund, 1615 00:57:44,370 --> 00:57:45,630 warum das so intensiviert wird, 1616 00:57:47,070 --> 00:57:48,569 weil damit natürlich vieles viel 1617 00:57:48,570 --> 00:57:49,570 einfacher wird. 1618 00:57:52,980 --> 00:57:53,980 Okay. 1619 00:57:55,770 --> 00:57:56,849 Also soll ich dazu was sagen? 1620 00:57:57,960 --> 00:57:59,130 Das war jetzt keine Frage, oder? 1621 00:58:00,300 --> 00:58:01,889 Ich habe mich schon mal gefragt, warum 1622 00:58:01,890 --> 00:58:02,129 das so 1623 00:58:02,130 --> 00:58:03,719 wenig diskutiert wird bisher. 1624 00:58:03,720 --> 00:58:04,720 Ich habe es noch nicht so gehört. 1625 00:58:07,510 --> 00:58:09,309 Weil es letztendlich auch so eine Frage 1626 00:58:09,310 --> 00:58:10,900 wie Militär funktioniert und 1627 00:58:12,170 --> 00:58:13,389 in den USA gibt es zum Beispiel im 1628 00:58:13,390 --> 00:58:15,099 Militär selbst viele Diskussionen 1629 00:58:15,100 --> 00:58:17,319 darüber, weil 1630 00:58:17,320 --> 00:58:19,839 dieses Männerbild sag ich mal, auch wenn 1631 00:58:19,840 --> 00:58:21,699 mittlerweile Frauen gibt. 1632 00:58:21,700 --> 00:58:23,829 Du hast da heroische Leute, die steigen 1633 00:58:23,830 --> 00:58:25,899 auf, die sind Feindkontakt und 1634 00:58:25,900 --> 00:58:27,549 so, das funktioniert auch alles damit 1635 00:58:27,550 --> 00:58:28,869 nicht mehr deswegen. 1636 00:58:30,640 --> 00:58:32,319 Das wird nicht weggehen. 1637 00:58:32,320 --> 00:58:34,539 Dass du auch andere Situationen hast. 1638 00:58:34,540 --> 00:58:35,540 Ich. 1639 00:58:35,890 --> 00:58:37,989 Ich glaube nur mit verstärkten Einsatz 1640 00:58:37,990 --> 00:58:39,369 von solchen Technologien wirst du auch 1641 00:58:39,370 --> 00:58:40,809 Situationen haben, wo einfach niemand 1642 00:58:40,810 --> 00:58:42,339 mehr da steht, weil diese Drohnen 1643 00:58:42,340 --> 00:58:44,229 Container, diese Steuerungs Module wo du 1644 00:58:44,230 --> 00:58:45,609 die Leute sitzen sitzt. 1645 00:58:45,610 --> 00:58:47,139 Da steht nicht immer jemand dahinter. 1646 00:58:47,140 --> 00:58:48,879 Die sind halt zu zweit, die bewachen sich 1647 00:58:48,880 --> 00:58:50,229 faktisch auch gegenseitig. 1648 00:58:51,580 --> 00:58:53,319 Und da sind natürlich nur wenn 1649 00:58:53,320 --> 00:58:54,729 Überwachung Situation ist und da sieht 1650 00:58:54,730 --> 00:58:55,989 man irgendwas. 1651 00:58:55,990 --> 00:58:57,429 Das sieht nicht jemand immer und sagt 1652 00:58:57,430 --> 00:58:58,869 schieß los, sondern die haben einen 1653 00:58:58,870 --> 00:59:00,159 Einsatzplan und die machen das dann 1654 00:59:00,160 --> 00:59:01,059 irgendwann. 1655 00:59:01,060 --> 00:59:03,309 Also ich glaube das ist nicht ganz so 1656 00:59:03,310 --> 00:59:05,079 klar in die Richtung entwickelt, aber ich 1657 00:59:05,080 --> 00:59:06,279 finde den Gedanken richtig, den du 1658 00:59:06,280 --> 00:59:07,379 prinzipiell suchst. 1659 00:59:07,380 --> 00:59:08,769 Also ich glaube, damit wird ein Stück 1660 00:59:08,770 --> 00:59:11,079 weit so eine Moral basierte Entscheidung 1661 00:59:11,080 --> 00:59:13,479 auch mal einen Befehl zu verweigern, 1662 00:59:13,480 --> 00:59:15,369 rausgenommen aus dem Spiel. 1663 00:59:15,370 --> 00:59:17,649 Aber dass Leute im Feld sind 1664 00:59:17,650 --> 00:59:19,779 und massenhafte Einsätze 1665 00:59:19,780 --> 00:59:21,549 verweigern, das ist mir jetzt auch nicht 1666 00:59:21,550 --> 00:59:23,019 so bekannt. 1667 00:59:23,020 --> 00:59:24,519 Also meistens verweigern die sich, wenn 1668 00:59:24,520 --> 00:59:26,679 sie ankommen, also vor dem Flughafen 1669 00:59:26,680 --> 00:59:27,649 oder nachher. 1670 00:59:27,650 --> 00:59:29,709 Aber man 1671 00:59:29,710 --> 00:59:30,759 kriegt das auch nicht mit. 1672 00:59:30,760 --> 00:59:32,169 Also ich bin mir nicht sicher, ob das 1673 00:59:32,170 --> 00:59:34,179 nicht zu optimistisch ist, dass die Leute 1674 00:59:34,180 --> 00:59:35,379 das Schießen sein lassen, wenn sie 1675 00:59:35,380 --> 00:59:36,699 erstmal in Schutz geraten sind, wo keiner 1676 00:59:36,700 --> 00:59:37,700 mehr zu guckt. 1677 00:59:38,790 --> 00:59:40,539 Gut, die nächste Frage aus dem Internet 1678 00:59:40,540 --> 00:59:41,599 bitte. 1679 00:59:41,600 --> 00:59:43,719 Ja, die ist auch aus dem Sie. 1680 00:59:43,720 --> 00:59:46,359 Und zwar was für Betriebssysteme 1681 00:59:46,360 --> 00:59:48,069 laufen denn auf Drohnen? 1682 00:59:48,070 --> 00:59:50,949 Und ist das freie Software? 1683 00:59:50,950 --> 00:59:52,599 Da muss ich passen. 1684 00:59:52,600 --> 00:59:53,600 Ich doch. 1685 00:59:54,040 --> 00:59:55,719 Frage an den Saal weiß das jemand? 1686 00:59:59,160 --> 01:00:01,049 Das weiß anscheinend niemand so wirklich, 1687 01:00:01,050 --> 01:00:03,119 aber vorhin gab es 1688 01:00:03,120 --> 01:00:06,029 einen Talk zumindest zu zivilen Drohnen. 1689 01:00:06,030 --> 01:00:08,399 Und das meiste, was kommerziell 1690 01:00:08,400 --> 01:00:10,049 angeboten wird, scheint nicht frei zu 1691 01:00:10,050 --> 01:00:12,149 sein. Also es 1692 01:00:12,150 --> 01:00:14,279 gibt Open Source Drohnen 1693 01:00:14,280 --> 01:00:16,409 Projekte, aber die sind nicht 1694 01:00:16,410 --> 01:00:17,449 sehr groß. 1695 01:00:17,450 --> 01:00:18,549 Also nur kurz. 1696 01:00:18,550 --> 01:00:20,639 Ich meine wir reden über Militär und das 1697 01:00:20,640 --> 01:00:22,289 sind eben Hersteller, die Riesen geltend 1698 01:00:22,290 --> 01:00:24,149 machen und die machen in der Regel kein 1699 01:00:24,150 --> 01:00:25,839 einziges Stück frei. 1700 01:00:25,840 --> 01:00:27,659 Also benutzen vielleicht freie Software, 1701 01:00:27,660 --> 01:00:29,249 aber das was sie produzieren ist in der 1702 01:00:29,250 --> 01:00:31,499 Regel nicht Open Source, weil er eben 1703 01:00:31,500 --> 01:00:33,719 das Wir sind Schmuddel, dem nicht 1704 01:00:33,720 --> 01:00:35,999 wirklich da zusammenpasst und natürlich 1705 01:00:36,000 --> 01:00:38,120 das Bedürfnis nach Geheimhaltung etc.. 1706 01:00:39,780 --> 01:00:41,729 Gut, jetzt wieder eine Frage von Mikro. 1707 01:00:43,080 --> 01:00:44,399 Es ist natürlich schön für das 1708 01:00:44,400 --> 01:00:46,229 US-Militär, dass es diese asymmetrische 1709 01:00:46,230 --> 01:00:47,230 Kriegsführung gibt. 1710 01:00:48,330 --> 01:00:50,489 Nur Sinn gibt es da vielleicht 1711 01:00:50,490 --> 01:00:52,979 auch mal Überlegungen des US-Militärs, 1712 01:00:52,980 --> 01:00:54,059 dass das vielleicht auch gegen sie 1713 01:00:54,060 --> 01:00:56,159 verwendet werden kann, nämlich so 1714 01:00:56,160 --> 01:00:57,809 eine Drohne zu bauen, also zum Beispiel 1715 01:00:57,810 --> 01:00:59,399 so ein ultra leicht Flieger oder so eine 1716 01:00:59,400 --> 01:01:01,379 Drohne aus dem Baumarkt umzubauen und 1717 01:01:01,380 --> 01:01:04,019 vielleicht auch mal gegen Zielpersonen 1718 01:01:04,020 --> 01:01:05,909 der USA einzusetzen? 1719 01:01:05,910 --> 01:01:07,379 Also ich meine, was hindert eigentlich 1720 01:01:07,380 --> 01:01:08,819 jemanden daran, in zehn Kilometer 1721 01:01:08,820 --> 01:01:10,949 Entfernung von dem Weißen Haus 1722 01:01:10,950 --> 01:01:13,289 so eine Drohne zu starten und dann 1723 01:01:13,290 --> 01:01:14,939 die auch relativ schlechte diskutierbar 1724 01:01:14,940 --> 01:01:16,349 ist dann noch vielleicht zum Beispiel 1725 01:01:16,350 --> 01:01:17,709 einen Präsidenten einzusetzen. 1726 01:01:17,710 --> 01:01:18,689 Ich meine, das ist ja. 1727 01:01:18,690 --> 01:01:21,689 Es ist ja eigentlich eine Waffe, die man 1728 01:01:21,690 --> 01:01:24,179 sehr schlecht identifizierbar ist. 1729 01:01:24,180 --> 01:01:25,679 Das heißt, man weiß nicht, wer das Ding 1730 01:01:25,680 --> 01:01:27,119 geschickt hat, wenn es zum Beispiel auch 1731 01:01:27,120 --> 01:01:28,709 selbst gebaut ist. 1732 01:01:28,710 --> 01:01:30,929 Und gibt es da eigentlich 1733 01:01:30,930 --> 01:01:33,059 irgendwelche Ideen des Militärs, was 1734 01:01:33,060 --> 01:01:34,529 Sie sagen? Das kann auch gegen uns 1735 01:01:34,530 --> 01:01:35,519 verwendet werden, oder? 1736 01:01:35,520 --> 01:01:36,929 Das kann auch andere Staaten gegen uns 1737 01:01:36,930 --> 01:01:37,619 einsetzen. 1738 01:01:37,620 --> 01:01:38,939 Klar, das ist genau ein Teil dieser 1739 01:01:38,940 --> 01:01:41,459 Eskalationsspirale, das ist dem bewusst. 1740 01:01:41,460 --> 01:01:42,749 Das findet ja statt, dass es 1741 01:01:42,750 --> 01:01:44,849 Proliferation, also Iran hat zum 1742 01:01:44,850 --> 01:01:47,549 Beispiel eben auch Drohnen abgefangen, 1743 01:01:47,550 --> 01:01:49,499 gekapert und baut jetzt oder hat ein 1744 01:01:49,500 --> 01:01:50,429 eigenes System gebaut. 1745 01:01:50,430 --> 01:01:52,859 Das ist noch kruder, aber es fliegt 1746 01:01:52,860 --> 01:01:54,779 und man kann diese Technologie nachbauen, 1747 01:01:54,780 --> 01:01:55,829 wenn man ein bisschen Geld hat. 1748 01:01:55,830 --> 01:01:57,179 Das ist nicht so teuer, das ist billiger 1749 01:01:57,180 --> 01:01:58,529 als Kampfjets. 1750 01:01:58,530 --> 01:01:59,849 Das ist ihm bewusst. Und deswegen wollen 1751 01:01:59,850 --> 01:02:01,589 die nächste Stufe haben, die die Dinger 1752 01:02:01,590 --> 01:02:03,419 irgendwie auch wieder vom Himmel holt. 1753 01:02:03,420 --> 01:02:05,519 Das ist das Wettrüsten und 1754 01:02:05,520 --> 01:02:07,230 es hat begonnen. Das ist meine These. 1755 01:02:10,290 --> 01:02:12,119 Ich sehe gerade, dass im Internet keine 1756 01:02:12,120 --> 01:02:13,619 Frage mehr offen ist. 1757 01:02:13,620 --> 01:02:15,509 Dann ziemlich sicher von einem Mikro, 1758 01:02:15,510 --> 01:02:16,510 bitte. 1759 01:02:18,090 --> 01:02:19,709 Ich habe eigentlich drei Fragen, wenn es 1760 01:02:19,710 --> 01:02:21,269 erlaubt ist. 1761 01:02:21,270 --> 01:02:23,249 Also einmal wir haben wir in dem Film 1762 01:02:23,250 --> 01:02:26,099 gehört von einem First und Streikwelle 1763 01:02:26,100 --> 01:02:28,989 Doctors kommen her und jetzt habe ich 1764 01:02:28,990 --> 01:02:31,979 die ersten und zweiten Angriff, wenn 1765 01:02:31,980 --> 01:02:33,759 beim zweiten Angriff die Dockt oder 1766 01:02:33,760 --> 01:02:35,819 Sanitäter helfen, 1767 01:02:35,820 --> 01:02:37,799 dass da noch mal geschossen wird. 1768 01:02:37,800 --> 01:02:39,179 Da würde mich interessieren, ob es so 1769 01:02:39,180 --> 01:02:40,859 eine offizielle Begründung gibt. 1770 01:02:40,860 --> 01:02:42,539 Wollen. Das kann man ja nicht mehr mit 1771 01:02:42,540 --> 01:02:44,429 Termingründen, sag ich mal. 1772 01:02:45,450 --> 01:02:47,309 Dann würde mich interessieren, warum die 1773 01:02:47,310 --> 01:02:50,039 Region, was sie riestern, abgeschirmt 1774 01:02:50,040 --> 01:02:52,139 ist und ob sich 1775 01:02:52,140 --> 01:02:54,779 die pakistanische Regierung nicht 1776 01:02:54,780 --> 01:02:57,299 dagegen wehren kann, 1777 01:02:57,300 --> 01:02:59,759 dass da auf ihrem Gebiet eine fremde 1778 01:02:59,760 --> 01:03:01,709 Macht einfach so rum ballert und ihre 1779 01:03:01,710 --> 01:03:03,119 Bevölkerung abschießt. 1780 01:03:04,620 --> 01:03:07,259 Danke dieses dass 1781 01:03:07,260 --> 01:03:08,819 wie das genannt haben, das ist common 1782 01:03:08,820 --> 01:03:10,169 sense Guerilla Kriegsführung. 1783 01:03:10,170 --> 01:03:12,419 Also die Guerillas lauern militärischen 1784 01:03:12,420 --> 01:03:14,009 Konvoi meinetwegen auf. 1785 01:03:14,010 --> 01:03:15,299 Es wird einmal geschossen, Leute kommen 1786 01:03:15,300 --> 01:03:17,369 raus und egal wer 1787 01:03:17,370 --> 01:03:19,469 und gucken was los ist und dann kannst du 1788 01:03:19,470 --> 01:03:20,729 sozusagen die Leute noch mal leichter 1789 01:03:20,730 --> 01:03:21,899 abschießen. Das ist sozusagen 1790 01:03:21,900 --> 01:03:23,129 hinterhältige Kriegsführung. 1791 01:03:23,130 --> 01:03:24,719 Das kommt schon aus der asymmetrischen 1792 01:03:24,720 --> 01:03:26,459 Kriegsführung und wird jetzt vom Militär 1793 01:03:26,460 --> 01:03:27,669 selbst eingesetzt. 1794 01:03:27,670 --> 01:03:29,669 Das ist ja nicht interpretierbar, das 1795 01:03:29,670 --> 01:03:31,259 wird natürlich nicht kommentiert. 1796 01:03:31,260 --> 01:03:32,789 Also die tun auch die meisten Drohnen 1797 01:03:32,790 --> 01:03:33,960 Schläge nicht kommentieren, 1798 01:03:35,520 --> 01:03:36,909 das ist eher die Ausnahme. 1799 01:03:36,910 --> 01:03:38,159 Und Pakistan 1800 01:03:39,720 --> 01:03:41,339 ist ein kompliziertes Thema, insofern, 1801 01:03:41,340 --> 01:03:42,340 dass die eben 1802 01:03:43,470 --> 01:03:45,209 enger Verbündeter der USA in diesem 1803 01:03:45,210 --> 01:03:47,760 Antiterrorkrieg sind und gleichzeitig 1804 01:03:48,840 --> 01:03:50,429 auch gegen sie agieren. 1805 01:03:50,430 --> 01:03:51,539 Und das ist eben fragil. 1806 01:03:51,540 --> 01:03:53,009 In Jemen ist das eben auch immer sehr 1807 01:03:53,010 --> 01:03:54,010 schwierig gewesen. 1808 01:03:55,020 --> 01:03:57,299 Das sind alles enge Verbündete USA, 1809 01:03:57,300 --> 01:03:59,219 die kriegen unglaubliche Mengen an 1810 01:03:59,220 --> 01:04:02,099 finanziellen Hilfen und 1811 01:04:02,100 --> 01:04:03,839 die haben sozusagen selbst in Konflikt 1812 01:04:03,840 --> 01:04:05,519 mit den Dschihadisten. 1813 01:04:05,520 --> 01:04:07,739 So auf der anderen Seite 1814 01:04:09,960 --> 01:04:12,269 also Abbottabad, war der 1815 01:04:12,270 --> 01:04:14,129 Osama bin Laden versteckt. 1816 01:04:14,130 --> 01:04:16,239 Und vor Ort hat so ein Arzt, dass es in 1817 01:04:16,240 --> 01:04:18,449 diesem Film Zero Dark Thirty auch von 1818 01:04:18,450 --> 01:04:20,939 dem, was man weiß, so dokumentiert. 1819 01:04:20,940 --> 01:04:23,009 Da gibt es ein Arzt, der ein Programm 1820 01:04:23,010 --> 01:04:25,679 durchführt und 1821 01:04:25,680 --> 01:04:28,079 der geht dann dahin, um zu versuchen DNA 1822 01:04:28,080 --> 01:04:29,849 zu bekommen und weiß, ob da Osama bin 1823 01:04:29,850 --> 01:04:30,989 Laden drin ist oder nicht. 1824 01:04:30,990 --> 01:04:32,969 In diesem Anwesen, wo er versteckt war. 1825 01:04:32,970 --> 01:04:34,889 Der ist sofort danach verhaftet und auf 1826 01:04:34,890 --> 01:04:37,949 unglaublich lange Zeit verkostet worden. 1827 01:04:37,950 --> 01:04:40,049 Also das ist irgendwie nicht eindeutig 1828 01:04:40,050 --> 01:04:41,969 die Rolle von Pakistan und es gibt eben 1829 01:04:43,500 --> 01:04:45,389 naja, das ist da ja so gesagt worden. 1830 01:04:45,390 --> 01:04:47,969 Die Leute sind wirklich verärgert 1831 01:04:47,970 --> 01:04:50,009 und verärgert sehr umfassenden Sinne über 1832 01:04:50,010 --> 01:04:52,019 diese Form von Kriegsführung, die auf 1833 01:04:52,020 --> 01:04:54,059 eigenem Gebiet stattfindet, diese Fata 1834 01:04:54,060 --> 01:04:55,089 oder Viertel. 1835 01:04:55,090 --> 01:04:57,169 Also das ist eine föderale Zone. 1836 01:04:58,650 --> 01:05:00,809 Die relativ weitgehende Autonomie hat, wo 1837 01:05:00,810 --> 01:05:02,429 diese Stammes Leute praktisch unter sich 1838 01:05:02,430 --> 01:05:04,439 sind und es ist ein Rückzugsgebiet für 1839 01:05:04,440 --> 01:05:06,509 die Taliban so. 1840 01:05:06,510 --> 01:05:07,559 Deswegen sind natürlich nicht alle 1841 01:05:07,560 --> 01:05:09,119 Taliban, man weiß es nicht 1842 01:05:10,740 --> 01:05:11,740 und das ist 1843 01:05:12,870 --> 01:05:14,309 klar. Das ist so ein bisschen. 1844 01:05:14,310 --> 01:05:15,839 Die Leute sollen und wollen unter sich 1845 01:05:15,840 --> 01:05:18,089 bleiben. Es sind aber auch da finden 1846 01:05:18,090 --> 01:05:20,129 auch viele Militäroperationen des 1847 01:05:20,130 --> 01:05:21,959 pakistanischen Militärs statt. 1848 01:05:21,960 --> 01:05:24,179 Es gibt eben auch ganz 1849 01:05:24,180 --> 01:05:26,369 viele islamistische bewaffnete Gruppen 1850 01:05:26,370 --> 01:05:27,539 innerhalb von Pakistan. 1851 01:05:27,540 --> 01:05:28,499 Die haben auch einen permanenten 1852 01:05:28,500 --> 01:05:29,609 Bürgerkrieg da. 1853 01:05:29,610 --> 01:05:31,229 Das macht die Lage eben so kompliziert. 1854 01:05:31,230 --> 01:05:32,339 Aus deren Sicht führen die 1855 01:05:32,340 --> 01:05:34,649 Zweifrontenkrieg und 1856 01:05:34,650 --> 01:05:35,969 die Stimmung ist auch schon mehrmals 1857 01:05:35,970 --> 01:05:37,619 gekippt. Und jetzt gibt es eben zum 1858 01:05:37,620 --> 01:05:39,269 Beispiel diesen Imam Khan oder wieder 1859 01:05:39,270 --> 01:05:41,549 heißt, der diese Proteste organisiert, 1860 01:05:41,550 --> 01:05:44,279 wo die die NATO Nachschub routen 1861 01:05:44,280 --> 01:05:46,349 nach Afghanistan hin mit unglaublich 1862 01:05:46,350 --> 01:05:47,789 riesigen Demonstrationen Narayen 1863 01:05:47,790 --> 01:05:48,899 blockieren. 1864 01:05:48,900 --> 01:05:50,489 Um deutlich zu machen wir wollen diese 1865 01:05:50,490 --> 01:05:51,490 Kriegsführung nicht. 1866 01:05:53,430 --> 01:05:54,149 Danke! 1867 01:05:54,150 --> 01:05:55,150 So, 1868 01:05:57,210 --> 01:05:58,210 vielen Dank.